Quisiera hacer un pequeño parentesis en la serie de escatologia que llevamos. En esta parte del mundo, por estos dias ya estan los preparativos de Halloween, o fiesta de los disfraces, o fiesta de las brujas. Para la mayoria, un dia en que hay que disfrazarse de algo. Para otros esta «fiesta» es diferente, es una celebracion a la muerte, y a toda una serie de personajes malignos y horrorosos lo cual nada tiene de fiesta, y mucho menos de celebracion. El año pasado tambien escribi sobre este tema, lo pueden ver AQUI.
¿Que tiene que ver Halloween con la Reforma? No se si fue casualidades de la vida, o providencia divina, pero son el mismo dia, 31 de octubre. En Halloween la gente se pone disfraces, la Reforma protestante quito los disfraces de una iglesia que habia desviado el camino de la Escritura y habia emprendido uno paralelo: el de la tradicion. Una iglesia que se ponia disfraces de acuerdo a la ocasion, una iglesia que habia puesto un gran disfraz sobre la verdad biblica y le estaba enseñando a la gente una cara completamente distinta. Ese disfraz comenzo a ser quitado el 31 de octubre de 1517. Halloween es para poner disfraces, la Reforma es para quitar disfraces.
Este 31 de octubre, mientras muchos seleccionan su disfraz para asustar a sus amigos y familiares, yo prefiero leer sobre la Reforma protestante, la que quito los disfraces de una iglesia que queria sustituir la Palabra de Dios por las tradiciones de los hombres. Tenemos que ir a la Reforma, a su historia, a su doctrina, a sus reclamos teologicos hechos a la iglesia que mostraba solo un disfraz de la verdad.
Es en la Reforma donde las paginas de la Biblia son pasadas una por una. Es en la Reforma donde la autoridad de la Escritura preside el juicio. Es en la Reforma donde la libertad se viste de gala. Es en la Reforma donde el pecado del hombre es mostrado con su verdadero rostro. Es en la Reforma donde la Gracia baja de la cruz y se derrama sobre los que estan llorando a sus pies. Es en la Reforma donde el trono de Cristo es proclamado ante la vista incredula de quienes esperan un Reino futuro. Es en la Reforma donde el creyente aprende sobre el regreso de su Señor.
Muchos creyentes hemos tenido nuestro «halloween». Hemos llevado el disfraz del arminianismo, del dispensacionalismo darbysta. Hemos tenido nuestra fiesta de disfraces junto con muchos que nos rodeaban llevando el mismo disfraz, y hasta nos enseñaron como ponerlo, pero una mano salio desde la Reforma y escribio en la pared: ¡falso! …y nuestro disfraz se cayo.
Yo le doy gracias a Dios por la Reforma, por sus lideres, por esos siervos cuyas mentes fueron iluminadas por el Espiritu Santo que tuvieron el valor de decir lo que pensaban en medio de una sociedad religiosa controlada. Hombres que nunca usaron disfraces. Muchos perdierons sus vidas, fueron desterrados, expulsados de sus ciudades, ultrajados, perseguidos, condenados por quitar disfraces, por acabar con el «halloween» de la iglesia, para ellos el honor que merecen porque su legado ha llegado hasta nosotros.
Este 31 de octubre en vez de poner una calabaza afuera de mi casa, me sentare en mi terraza a leer con dos libros, el primero, la Biblia, y el segundo «HISTORIA DE LA REFORMA PROTESTANTE.»
….y ahora para despedirme, en vez de decir «buuuuuuuuuh…», digo:
¡SOLA ESCRITURA, SOLA GRACIA, SOLA FE, SOLO POR CRISTO, SOLO A DIOS LA GLORIA!
IGLESIANDO 
Excelente.
Será una coincidencia extraña o una señal ( como me encanta decir ). El día de las brujas se celebra mucho y por otro lado se habla en contra de él. Si bien, no se puede ignorar las fuerzas de las tinieblas, tampoco se le ha de dar tanta publicidad gratuita. En un ambiente en el que cunde en el hallowen, la temporada para hablar contra el hallowen ( casi casi lo podemos poner en el calendario litúrgico, no ? jajaj ) he preferido hablar como dices tu Felipe, sobre la Reforma. Esta es una riqueza de la que hay mucho que tratar, me parece que es mejor gastar nuestras energías, saliva y nuestra mente para inculcar un respeto por nuestras verdaderas buenas tradiciones. Así, tomaré mi vaso grande de refresco light con hielo, y unas lecturas similares a las tuyas. Sí Señor !
Saludos.
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Hola hermanos!
Gracias a Dios en esta parte del Atlántico y más concretamente en mi tierra canaria no tenemos la tradición de Hallowen. En la España peninsular ha ido tomando cada vez más fuerza, pero también es cierto que de la misma manera que son indiferentes al Hallowen son indiferentes a La Reforma. No sé si serán muchos los que saben que un 31 de octubre el Dr. Lutero clavó sus 95 tesis en contra de los abusos de la Iglesia de Roma y del sistema Papal, donde a cambio de dinero ofrecían el perdón a las almas de los penitentes. El lema de los reformadores de que solo la gracia de Dios y la fe en Cristo era suficiente para obtener el perdón de pecados no fue del agrado de los Católicos Romanos y como estos reformadores protestaban contra el sistema papal les apodaron con el nombre de «Protestantes».
Pues bendita protesta, porque si no hubiera sido por estos santos varones de Dios, todavía estaríamos en temor bajo el yugo despótico de la iglesia de Roma y bajo el obscurantismo.
La cuestión ahora es seguir el lema de la Reforma y no dejar de protestar contra todo aquello que venga en contra de La Escritura, bien venga de la Iglesia de Roma, bien venga de Iglesias que se hacen llamar Evangélicas pero que no siguen el camino que los reformadores trazaron basándose en La Sola Escritura.
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Pues si no tienen Halloween, alegrense. Rico, asi mismo es, ya casi se puede poner en el calendario liturgico…..jeje,je,je,je.
Renton, lo mas incomodo es que en esta «fiesta» los mayores toman a varios niños ya disfrazados y van por el vecindario tocando de puerta en puerta con cestas en forma de calabazas y diciendo «trick or treat» (truco o regalo) la expresion es idiomatica, pero en si lo que quiere decir «dame un regalo o te hago una broma». La costumbre aca es darle caramelos, bombones, chocolates, golosinas….por eso en esta epoca las ventas de golosinas de ese tipo se disparan.
Hay vecindarios tranquilos, pero hay otros que si no les das caramelos, al otro dia te levantas y ves que te hicieron una broma pesada como castigo por no darle golosinas, te tiran huevos a la puerta, o al carro, o te rompen el jardin, o te hacen algo feo que te des cuenta que debes darles caramelos para la proxima. Como ves, no es una fiesta positiva, los pequeños hacen eso incitados por los mayores. Aqui veras algunas cosas del «trick or treat» de Halloween por aca y por otros paises.
Juan, lo mas triste es que muchas iglesias que hoy son evangelicas no tienen una teologia doctrinalmente reformada. Mas bien es un mix, donde hay una mezcla de todo. Creen en la «soberania» de Dios, pero a la vez creen que Cristo murio por toda la humanidad, su escatologia es puro dispensacionalismo y se dice con orgullo. Como es propio de esa doctrina creen en un rapto secreto previo a la tribulacion, creen en que habra un reino de mil años literales al final de la tribulacion, y que Israel completo sera salvo de una forma especial por ser el pueblo de Dios. Para mas, tambien creen que la persona debe «aceptar a Cristo, darle entrada a su corazon, permitirle entrar y salvarle»,…..todo eso es falso. Tratando de definirlo, seria algo asi como un ARMICALVIDARBYSMO….un mounstruo con tres cabezas.
Yo le doy gracias a Dios porque un dia yo pude ver la mano que salio de la Reforma y me escribio en la pared ¡estas creyendo doctrina falsa! Me alegraria que muchos creyentes puedan ver la verdad de las Escrituras, y descubrir en la Reforma ese legado doctrinal que nos permite ver la biblia en su verdadera dimension.
El 31, en vez de una calabaza, llenare mi casco de chocolates y me los ire comiendo mientras leo comodamente sobre la Reforma…je,je,je,je y Rico, tu estaras alla en tu Mexico lindo tomando refresco light con hielo….y tambien leyendo sobre la Reforma…ja,ja,ja,ja
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Gracias a Dios por permitir que la Palabra dejara de estar secuestrada por una minoría elitista!
Con respecto al Haloween, lo más preocupante para mí es que se está empezando a celebrar en mi país… a causa de la presión de los comercios que ven una oportunidad de oro para recordarle al hombre de la calle que debe comprar, comprar y comprar…
Y después seguir comprando.
😐
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Bueno, pues mientras otros celebran Halloween nosotros celebraremos el 492 aniversario de la Reforma. Yo también comeré chocolate pero del negro y amargo, me encanta 🙂
Por cierto Felipe ¿Tú crees que con esta crisis la gente está por tirar huevos y tomates y todas esas cosas? Aprovecha chico y así tienes la compra del mes jajajaja. De camino que tiren pollo, chuletas, pizzas, aquí hay que buscar el lado positivo a todo hermano. Si Pánfilo lo coge… jamaaaaaaaaaaa, comidaaaaaaaaaaaa, jajajajajaja
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Hermanos, ahí les mandó un entretenido e interesante documental sobre el comienzo de la Reforma Protestante en Alemania. Qué lo disfruten!
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Juan, excelente aporte tu video. Ahi se muestra como comenzo la venta del perdon. Ese fue uno de los primeros disfraces que se le puso a la doctrina biblica, el cual fue arrancado por la mano de la Reforma.
Con el tiempo, el Halloween de la doctrina siguio poniendo disfraces, he aqui algunos de ellos:
-el arminianismo es la doctrina «biblica» que Satanas le entrego al hombre para que se parara delante de Dios a NEGOCIAR su salvacion.
-el dispensacionalismo darbysta, es la doctrina «biblica» que Satanas puso en las manos del hombre para que escondiera su propia culpa en un bosque de dispensaciones, y al final, sentarse a esperar eventos escatologicos que nunca sucederan.
Estos dos disfraces tambien fueron arrancados por la mano de la Reforma, aunque todavia hoy hay muchos creyentes que los llevan, y lo mas triste, es que ni siquiera se han dado cuenta.
Saludos, y bendiciones.
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que mal que te cancelaron el video, me gustaría aberlo visto.
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Les felicitos por tocar este tema.Yo creo que como hijos de luz,debemos rechazar estas fiestas paganas y enseñar a nuestros jovenes en las iglesias sobre las raices de esta fiestas que al parecer son inofensivas,pero encierran un transfondo oscuro.
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Dios le bendiga hno. Felipe:
Permítame presentarme; mi nombre es David Fleitas y soy pastor en Islas Canarias, desde hace 9 años. Disculpad que entre de esta manera en vuestro foro pro-calvinista, pero he leido tu artículo sobre halloween, y comparar esas fiestas con doctrinas que son y han sido aceptadas por iglesias de todo el mundo, como tambien otras han adoptado las doctrinas del calvinismo, no me parece correcto, simplemente porque luego no puedes llamar hermano al que las practica.
El origen y el propósito de laa fiesta de halloween es todo lo contrario, al igual que el carnaval, al cristianimo.
Me parece bien que haya un foro para «desenmascarar» las «mentiras» del arminianismo, pero creo que la cuestión no es ser calvinista o arminiano, sino cristiano… ser de Cristo. Que luego tu tienes una luz para comer carne, y yo no tengo esa misma luz (no que esté a oscuras), pues vale, pero eso no te hace tener la verdad absoluta, ni deberías sentirte como el verdadero evangélico.
Te animo a que, de vez en cuando, hables sobre como ser como Cristo, como morir al yo, como puedo ser un buen padre y un buen marido, y tambien como ser un buen pastor según la Palabra de Dios. Te animo a que hables sobre como ser un buen cristiano, un buen siervo de Dios, seguro que mas de uno te lo agradeceremos.
Un abrazo
David Fleitas
Islas Canarias
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David Fleitas,
Primero, este foro no es procalvinista. Si el arminianismo fuera una doctrina biblica correcta, tambien se diria.
Segundo, lamento no le haya gustado la comparacion entre Halloween y los disfraces que se le han puesto a la doctrina biblica a traves de los tiempos. Es parte de su libertad no gustarle y no estar de acuerdo, pero asi quise escribirlo, y creo que mas de uno lo entendio y le parecio bueno. Lea los demas comentarios.
Tercero, si ud. lee bien el contenido del blog vera que en ningun lugar he escrito que detesto a los arminianos. He escrito, y seguire escribiendo en contra del arminianismo. Gracias le debemos dar a Dios que la salvacion del hombre no esta en la doctrina que crea, porque si asi fuera, los arminianos no serian salvos, pero por la gracia de Dios nuestra salvacion es por Su sangre, no por la doctrina. He dicho varias veces que los arminianos son tan salvos como los calvinistas solo que los primeros tienen una idea errada de como es la salvacion. No tengo por que no considerar hermano a un arminiano. La hermandad no es por el conocimiento sino por la sangre de Cristo.
Dios odia, detesta, abomina el pecado….pero ama al pecador. Asi tambien sucede con el arminianismo y los arminianos.
Cuarto, si es pastor como dice, espero otra cosa de ud. No creo que juzgarme sin conocerme sea pastoral. Ni me creo el mas, ni soy el menos, ni tengo la verdad absoluta. Estoy en constante aprendizaje.
Quinto, creo que si le molesta tanto que se hable en contra del arminianismo no deberia visitar este tipo de blog. Debe ir a los blogs que hablan a favor del arminianismo. Alli ud. se sentira mejor, y su salud se lo agradecera. No practique el mazoquismo doctrinal.
Sexto, trate de armonizar su corazon con su cuerpo. Eso de primero darme patadas, acusarme de cuanta cosa le paso por la mente, y de mandarme a escribir lo que a ud. le parece mejor….para despues darme un abrazo de despedida no se corresponde con la enseñanza biblica del amor sin fingimiento. Ponga en orden su corazon con su mente, y despues reparta los abrazos.
Septimo, si ud. aboga tanto por ser y escribir acerca de un buen siervo de Dios, creo que deberia empezar por ud. mismo, defendiendo la sana doctrina y no poniendose del lado de doctrinas que fueron declaradas hereticas, ….no en mi blog,…. sino en el año 1619 por los propios Reformadores.
Octavo, si ud. le molesta tanto el calvinismo, y aboga tanto por el arminianismo, entonces debe ubicarse bien en el plano doctrinal: ud. no es un protestante antipapista, Ud. es un «remonstrante»* antireformado.
*Remonstrante: dicese de los seguidores de la doctrina de Jacobo Arminio (arminianismo) que en 1610 elaboraron un documento de protesta (remonstrant) en cinco puntos, en contra del calvinismo, que es la teologia de la Reforma. El sinodo de Dort (1619) expuso cinco puntos de respuesta al remonstrant arminiano, lo que se conoce hoy como los cinco puntos del Calvinismo. En ese sinodo, que tuvo caracter internacional, el arminianismo fue declarado como heretico por los reformadores.
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Felipe, sé sincero, esto de poner notas al pié del comentario lo aprendiste del Doctor Ricoregio ¿A que sí? ¡Hay que ver! ¿Tú se lo permites Rico? jaja 🙂
Está muy bien Felipe porque mucha gente ignora estas cosas y luego piensan que ser reformado o arminiano es como comer o dejar de comer carne y que aquí todo vale con tal de estar en «paz»…
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Es cierto Juan, olvide citar al maestro de las notas explicativas al margen, Ricooooooooooooooooooo..ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja, pues si, lo aprendi de el…ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja el escribe sus notas marginales mientras toma su refresco «light» con mucho hielo…..ja,ja,ja,ja,ja
No, ser reformado, arminiano, calvinista no es tan sencillo como comer carne o dejar de comerla….es mucho mas profundo y serio que eso. Al menos yo no podia seguir defendiendo una doctrina que quita del centro a Dios y pone al hombre….y lo mas grave: TE HACE CREER QUE NO, QUE DIOS ES LO PRIMERO, PERO CUANDO ESTUDIAS Y COMPARAS SUS PLANTEAMIENTOS NO PUEDES DEJAR DE VER QUE EL QUE DECIDE AL FINAL LA SALVACION ES EL HOMBRE Y NO DIOS.
Yo lo veo asi:
Arminianos: son salvos por la sangre de Cristo pero viven su vida cristiana en completa inseguridad de su salvacion porque siempre tienen el temor de perderla. Tampoco dan toda la gloria debida a Dios, ya que siempre tienen que compartirla con el «libre albedrio» del hombre, que ni es libre, y mucho menos, albedrio.
Hay muchos hermanos nobles, fieles, temerosos de Dios que tienen su doctrina arminiana porque en eso fueron enseñados. Quisiera tener ahora un microfono bien grande, y unas bocinas enormes con potencia suficiente para decirle a todos que estudien su doctrina, que investiguen, que indaguen, y que evaluen bien el arminianismo para que no vivan una vida cristiana a medias, donde su adoracion no es completa, ya que la gloria, que debe ser toda para Dios, la estan compartiendo con el hombre.
Recuerden esto que voy a decir de lo cual soy responsable totalmente, y lo digo en plena conviccion:
SATANAS NO PUEDE IMPEDIR QUE NINGUNO DE LOS ESCOGIDOS SEA SALVO, PERO SI PUEDE HACER QUE SU VIDA CRISTIANA, SU SERVICIO, SU MINISTERIO, Y SU ADORACION SEA MEDIOCRE DANDOLE A BEBER UNA DOCTRINA DE DEMONIOS LA CUAL HACE PASAR POR BIBLICA, Y POR ACEPTADA POR MUCHOS, CUANDO EN REALIDAD ES UN DESVIO DE LA VERDAD BIBLICA PARA ENTRETENER AL PUEBLO DE DIOS HACIENDOLES CREER QUE CON ESO DAN HONRA Y GLORIA AL SEÑOR. SATANAS VIVE EN UN CONSTANTE «HALLOWEEN», SE DISFRAZA DE MINISTRO DE LUZ, Y VIENE A TI CON LA BIBLIA EN LA MANO.
NUNCA OLVIDEN LA TENTACION DE JESUS. LAS TRES VECES, SATANAS LE DIJO: «…escrito esta…..»
Creo que es bueno recordar aqui las sabias palabras de Agustin de Hipona, una de las mentes mas iluminadas por el Espiritu para interpretar la doctrina biblica, el escribio:
«…in necesariis, unitas, in dubiis libertas, in omnibus, caritas….»
(«…en lo esencial, unidad, en lo dudoso libertad, en todo, amor…»)
no creo que la salvacion, la gloria de Dios, y los demas temas que se tratan entre el arminianismo y el calvinismo sean dudosos…..¡son esenciales!, y no pueden tener mas de una verdad. Si el arminianismo esta en lo correcto, el calvinismo es falso……….¡…o viceversa…!!!!
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Excelente solución Juan a las vejaciones del día. Comamos y bebamos todos, Jajajaja nuestra propia bebida energizante, que mañana será otro día
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Felipe, estoy de acuerdo contigo en no condenar a los arminianos por creer en algo que desconocen, en este Blog nunca se ha hecho. Entre ellos Dios ha impartido su gracia y ha salvado a muchos. Otra cosa es que conozcan más de la verdad revelada y la rechacen, eso es un punto y aparte, aún así el juicio le corresponde al Señor. Entre ellos, lo mismo que en todas las confesiones, hay regenerados y hay réprobos que, como tú dices, se ponen la máscara de cristianos piadosos pero luego son hacedores de maldad. Creo que te refieres a eso cuando hablas de Halloween, además del disfraz de las falsas doctrinas que se han introducido en la iglesia, como el darbysmo y el arminianismo. Porque si hemos sido rescatados por Dios en iglesias que profesan semejantes doctrinas y por ignoracia las hemos enseñado es, a mi entender, pasable, pero que con el tiempo veas de dónde y de quién surgen estas falsas doctrinas y aún así las sigas defendiendo carece de excusas. Como decía un pastor «las excusas solo sirven para quienes las dan».
La cuestión no es estar unidos en un error, en tal caso más valdría estar separados por amor a la verdad según la conciencia. Si no lo hiciéramos así no seríamos cristianos, ni Cristo sería el centro de nuestra fe. Seríamos homocéntricos, puros humanistas, donde solo buscaríamos la armonía y bienestar entre los que se denominan cristianos pero que paradójicamente rechazan La Verdad. En resumen, una torre de Babel donde cabemos todos y todos nos queremos, eso sí, a expensas de Dios y a ser posible intentando ser como Él. Controlar, tener el poder, recibir gloria ¿No fue ese el argumento de satanás a nuestros primeros padres en la tentación del Edén?
Sin embargo los humanistas que pretenden presentarse como filantrópicos cristianos, al no hacer de Cristo el eje de su vida, hasta su amor por los hermanos es falso. Al final solo buscan su propia gloria y solo se aman a sí mismos, su bienestar es su prioridad y todo gira en torno a su «YO», aunque con ello tengan que pisotear y hacer daño a los demás.
Las iglesias está llenas de personas así, ya tú me contaste de un caso de un pastor muy ‘altruista’ y de todo el daño que te hizo a ti y a su iglesia por amor al dinero. También hay pastores no regenerados, mas bien diría degenerados, de todo hay. ¿Qué les voy a decir a ustedes que no sepan? Tanto tú como Rico son pastores.
Pero ¿De qué sirve poner guardas en la ciudad si el Señor no la cuida? ¿Y de qué servirían los constructores de la Casa de Dios si Él no la edificara? ¿Podemos hacer algo sin el Señor o a expensas de su Palabra?
Vivimos en el tiempo de Laodicea, donde la iglesia se reúne en el nombre del Señor pero donde el Señor está afuera, a la puerta, llamando y tocando para que le dejen entrar.
Qué Dios tenga misericordia de nosotros!
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Gracias.
David Fleitas
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Mis hermanos soy un cristiano de Las Canarias y mi motivo es agradecerles por sus escritos en especial el del arminianismo y el calvinismo , durante muchos anos tuve duda con respecto a esa doctrina pero al ver su exposicion me convenci de que debo ser arminiano , yo se que hicieron los estudios en sentido contrario a favor del calvinismo pero no me senti convencido por lo de la expiacion limitada , se que uds no han atacado a los arminianos en los que me cuento despues de estudiar profundamente este blog con sus comentarios , gracias muchas y que Dios les siga bendiciendo , de todas maneras yo conservo la seguridad de mi salvacion , Dios me los bendiga .
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Francisco, gracias por su sinceridad, agradecimiento y buen espiritu. Siga adelante que parte del ministerio del Espiritu es llevarnos a toda verdad. La expiacion limitada es el punto mas dificil de entender debido a que nos acostumbramos a ver la revelacion divina desde una perspectiva humana, y no es como nosotros creemos o vemos, sino como lo ve Dios.
Solo le dejo un pensamiento, no para discutir, sino para que lo medite : SI CRISTO MURIO DE FORMA VICARIA (SUSTITUTA) POR TODOS LOS HOMBRES, HABRA EN EL INFIERNO MUCHOS HOMBRES SALVADOS POR LA SANGRE DE CRISTO….entonces, ¿EN VERDAD CRISTO MURIO SUSTITUTAMENTE POR ELLOS? ….si fue asi, ¿QUE HACEN EN EL INFIERNO ENTONCES?
Dios te bendiga a ti tambien.
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Mis hermanos deseo expresarles mi felicitacion por este blog y sus estudios tan depurados como los de la vida de David y el del calvinismo-arminianismo , realmente nunca habia leido un estudio tan interesante y real sobre este tema , pero como el hermano Francisco me sucedio lo mismo , pertenecemos a un grupo de celulas en Honduras y nos dedicamos a estudiar paso a paso en detalle su estudio y los comentarios y llegamos a enamorarnos del arminianismo aunque fue escrito en otro sentido , lo enseñamos a otras celulas y fue de muchas y ricas bendiciones , no perdimos la doctrina de la seguridad de la salvacion pero vimos la vida cristiana de una manera diferente , hemos desde entonces orado con mas enfasis e interes , hemos sentido el deseo ardiente de llevar adelante la gran comision y muchas vidas se han convertido , hemos crecido ya que hemos salido a buscar a los perdidos , por tanto les estamos muy agradecidos por sus grandes conocimientos y la guianza del Espiritu , los amamos de manera entrañable y se que uds a nosotros tambien por encima de las diferencias , Dios bendiga sus vidas Herminio
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Herminio Azdrubal, gracias por contarnos sus experiencias y su enamoramiento con el arminianismo. ¡que palabras tan hermosas…!….¡¡Que tremenda coincidencia que ud. en Honduras, y Francisco Robles en Canarias tuvieron la misma experiencia, leyeron este blog, y los llevo a enamorarse mas del arminianismo, aleluuuuuuuuuuuyaaaaaaaaa….!!!! ¡Estoy llorando de alegria…..aleluyaaaaaaaaaa….!!!! ¡son experiencias iguales, aleluuuuuyaaaaaaaaaa…..!!!! ¡….es el espiritu, aleluuuuuuyaaaaaa….!!!! (ayyyy, me cai de la silla)
Mire Herminio, la proxima vez que quieran hacer este tipo de boicot de sarcasmo e ironia haganlo de una forma mas inteligente. A no ser que ud. sea el espiritu santo, resulta que dice que escribio desde Honduras y la tecnologia de WordPress me dice que ud. escribio desde la misma computadora que Francisco Robles, que dijo estaba en Canarias,….asi que por favor, si uds. quieren ser arminianos, y son tan felices siendolo, no usen de este tipo de boicot sarcastico porque eso no es de cristianos regenerados nacidos de nuevo…..bueno, segun puedo ver ….y segun sus propios testimonios….ustedes son mas arminianos que cristianos. Buenos frutos da el arminianismo….uds. son el vivo ejemplo.
Sean mas inteligentes para la proxima……ah, y de paso, por si acaso, diganle a David Fleitas que esas cosas no las manda a hacer un pastor. Los hijos de luz andan en la luz, no se esconden, hacen sus cosas a la luz del dia para ser vistos, no estan obrando en las tinieblas.
¡Ustedes tres, disfruten su Halloween, estan en temporada de disfraces y mascaras…!!!
¡aleluuuuuyaaaaaaaaaaa!!!
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Hermano Felipe, lamento mucho que el nombre de Las Islas Canarias esté quedando en tan bajo lugar con actitudes como estas. Los canarios no solemos decir que escribimos desde Islas Canarias sino desde «Las» Islas Canarias, es decir, siempre ponemos el artículo, excepto los latinoamericanos afianzados aquí o canarios americanizados con poca idiosincrasia.
Queda claro que el debate aquí y ahora no es el arminianismo que, claro está, no solo carece de base bíblica sino que además fue declarada una doctrina anatema por los reformadores. Ni siquiera creo que estos ‘hermanos’ sepan en qué consiste el arminianismo, pero dejando la presunción de inocencia permíteme explicar algo para ver si conseguimos zanjar este asunto.
El arminianismo enseña que Cristo murió por todas las personas sin excepción, o sea, que su sacrificio no fue exclusivo para los creyentes sino que también murió ineficazmente por los incrédulos, esta herejía se llama universalismo. El resultado de este sacrificio por los incrédulos es como tú bien dices: el infierno. Cristo muere por ellos pero no lo hace efizcamente y van al infierno. Esta teología presenta a Dios como que no tenía un plan perfecto, que no es todopoderoso, es torpe y dependiente del hombre, no es soberano sino que enseña que la soberanía la tiene el hombre, etc. Sin embargo La Escritura presenta al pecador como un esclavo sin capacidad de elección y que solamente viene a ser libre después que Cristo le liberta.
Para ellos la sangre de Cristo se derramó en vano por aquellos que no creyeron, un sacrificio vano e ineficaz. Esto es lo que enseñó Arminio y ahora sus seguidores, pero ¿Qué dice La Escritura?
1.) Cristo es el Salvador de los creyentes
«Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.» (1 Tim 4.10).
2.) Cristo es el Salvador de SU PUEBLO y de SU IGLESIA
«porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la IGLESIA, la cual es su cuerpo, y ÉL ES SU SALVADOR.» (Ef 5.23).
«Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él SALVARÁ A SU PUEBLO de sus pecados.(Mt 1.21)
3.) Cristo no murió por todos los hombres del mundo sino por hombres de todo el mundo, es decir, por su iglesia, por los escogidos de todas las naciones que son muchos.
«Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella.» (Ef 5.25)
«porque esto es MI SANGREdel nuevo pacto, que POR MUCHOS ES DERRAMADA para remisión de los pecados.» (Mt 26.28)
Fíjense que el mismo Cristo dice que su sangre NO es derramada por todos sino por MUCHOS.
La expiación universal para que no todos se salven es una contradicción de los arminianos, pero el sacrificio perfecto con un plan perfecto por un número perfecto de escogidos es má propio de un Dios Todopoderoso, eficiente y sabio. Los que Él ha ordenado para participar de la vida eterna entenderán estas cosas.
«Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna.» (Hch 13.48)
Observen que aquí dice TODOS ¿Pero quiénes son todos? El mismo texto lo dice: Los que estaban ordenados para la vida eterna. Así sucede en los demás textos de la Biblia. Cuando habla del amor de Dios por «todos» y del sacrificio de Cristo «por todos» es en ese contexto.
Como decían los Reformadores: La Biblia se interpreta a sí misma.
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Tranquilo Juan, que las Islas Canarias no se van a hundir en el mar por actitudes como la de estos escarnecedores de la fe. Cuando no hay argumentos de peso, se recurre al sarcasmo, a la ironia, a la burla. No te inquietes por esas cosas, que la sana doctrina va a seguir siendo proclamada en todo tiempo, no es ni siquiera por voluntad nuestra, es porque Dios asi lo quiere, y va a llevar a sus escogidos a la sana doctrina.
No eches tus perlas a los cerdos. Recuerda que por los frutos se conoce el arbol.
Ya habia hablado de ese tema en los articulos sobre el arminianismo-calvinismo, pero es bueno retocarlos. Si Cristo murio por todos los hombres del mundo, ENTONCES MURIO INEFICAZMENTE YA QUE MUCHOS DE ESOS HOMBRES VAN A IR AL INFIERNO. Por lo contrario, si Cristo murio eficazmente (…y asi es) por hombres de todo el mundo (los escogidos, la Iglesia, su Esposa)NINGUNO VA A IR A CONDENACION (Juan 5:24)
Si una sola persona, por la cual murio Cristo, va al infierno, la muerte de Cristo no fue eficaz, y tampoco fue una obra consumada, tuvo fallos, tuvo debilidades, tuvo errores…….eso es lo que enseña el arminianismo, una cruz sin poder, una expiacion ineficaz.
¿Como es posible que Jesus dijera «consumado es» refiriendose a la obra de redencion, y resulta que segun el arminianismo muchos hombres salvados por Cristo iran al infierno, entonces no fue «consumada»?
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A petición del hermano Felipe paso a explicar con mayor claridad el texto de 1 Timoteo 4.10 que cita como sigue:
“Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.” (1 Tim 4.10).
En este texto se dice que Cristo es el Salvador de «todos» los hombres pero «mayormente de los que creen». De aquí argumentan los arminianos que Cristo murió por todos sin excepción y que por tanto su sacrificio no fue exclusivo ¿Cuál es el problema? El problema radica básicamente en la traducción donde la palabra mayormente tiene en el griego otro connotación.
En el N.T. interlineal GRIEGO-ESPAÑOL del Dr. Francisco Lacueva esta palabra «mayormente» (gr.máliota) viene con una nota explicativa donde dice «con plena efectividad». Esto es muy interesante, ya que el Dr. Lacueva no profesaba la confesión reformada pero al menos era honesto en sus intenciones.
Esto quiere decir que el sacrificio de Cristo solo tiene «plena efectividad» en los que creen.
Debemos entender que la salvación que Dios ofrece a «todos» no es dada a todos ni todos se benefician de ella si no hay FE. Pero a su vez debemos interpretar La Biblia con La Biblia y, en lo que a la salvación respecta, debemos entender que la fe que nos hace salvos nos es dada por gracia y es un don de Dios. Nadie nace con fe, la FE la dá Dios a quien quiere.
«Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios» (Ef 2.8).
Ordinariamente la fe nos es dada, por la gracia de Dios, en el momento en que el mensaje llega a nuestros oídos, por eso también dice el Apóstol:
«Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. (Ro 10.17).
A pesar de esto no todo el que oye la palabra de Dios recibe fe ¿Por qué? Por lo que dije antes. Porque la fe es un don de Dios dado solamente a los elegidos y eso se confirma en la carta a los Hebreos cuando Dios desecha a los judíos.
«Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.» (Hbr 4.2).
Como ven la Palabra sin fe no hace efecto, por eso dice que Cristo es el Salvador de los creyentes (gr. los que tienen fe).
Si Cristo hubiese querido salvar a todos sin distinción ¿Por qué dice La Escritura que hablaba en parábolas? La respuesta es dura pero es de Dios:
PARA QUE NO SE CONVIERTAN (Marcos 4:11)
Un abrazo Felipe!
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Juan, gracias por la explicacion del texto, creo que era saludable y necesario, por eso te lo pedi.
«Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el DIOS VIVIENTE, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.» 1Timoteo 4:10
Algo curioso del texto, no dice que Cristo es el Salvador de todos los hombres, sino EL DIOS VIVIENTE……¿curioso verdad?
Ahora voy con otro texto, y ver este mismo tema desde otra perspectiva terminando en la misma conclusion:
«…aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.» Tito 2:13-14
Segun este texto, escrito por mismo Pablo que escribio el anterior….dice que Cristo se dio asi mismo POR NOSOTROS (muerte sustituta, vicaria, en lugar de….) PARA PURIFICAR PARA SI UN PUEBLO PROPIO…..por lo tanto, Cristo no se dio a si mismo por toda la humanidad, porque entonces no tendria que apartar UN PUEBLO PARA SI, TODA LA HUMANIDAD SERIA SU PUEBLO, Y HUBIERA PURIFICADO A TODOS, Y REDIMIDO A TODOS….
por ende, a traves de este otro texto, llegamos a la misma conclusion: CRISTO REDIMIO, PURIFICO, APARTO PARA SI UN PUEBLO PROPIO, LA IGLESIA, CONFORMADA POR LOS ESCOGIDOS DE ENTRE LOS HOMBRES, DE LOS CUALES NINGUNO SE PERDERA NI IRA AL INFIERNO.
Ademas, segun el arminianismo, Cristo es bigamo, si….Cristo murio por todos los hombres del mundo,(1ra. esposa) y por la Iglesia (2da.esposa)……o de otra manera, entonces La Iglesia, la Esposa de Cristo SERIA TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO, pero segun el arminianismo….partes de esa «esposa» se iran al infierno, por lo tanto, Cristo se va a casar en las Bodas del Cordero con ¡UNA ESPOSA MUTILADA, PERO DICE LA BIBLIA QUE ES INMACULADA, QUE NO TIENE MANCHA NI ARRUGA, NO LE FALTA NADA…..!!!! ¿quien miente entonces, el arminianismo o la Palabra de Dios?
La Palabra de Dios no se contradice a si misma.
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Felipe, eres tremendamente observador. Realmente en este texto de 1 Tim 4.10 tiene otra interpretación que no quise poner para no extender mucho el comentario, aparte que los arminianos no lo entenderían, sería como darle un chuletón de ternera a un bebé. Pero según Juan Calvino esta salvación no hace referencia al perdón de pecados sino a la función de Dios como cuidador y sustentador de «todos los hombres» pero preferentemente de los creyentes. Te pongo el comentario.
«La palabra Salvador no se toma aquí en lo que llamamos su significado propio y estricto respecto a la salvación eterna que Dios promete a sus elegidos, sino que debe entenderse por uno que libra y protege. Así vemos que aun los incrédulos son protegidos por Dios, como se dice que «Él hace que su sol salga sobre malos y buenos» (Mateo 5:45); y vemos que todos son alimentados por Su benevolencia, que todos son librados de muchos peligros. En este sentido se le llama «El Salvador de todos los hombres», no en relación con la salvación espiritual de sus almas, sino porque Él mantiene a todas Sus criaturas. En esta forma, pues, nuestro Señor es el Salvador de todos los hombres; es decir, su bondad se extiende a los más perversos, que están alejados de Él, y que no merecen tener trato alguno con Él;, que debieron haber sido suprimidos del número de las criaturas de Dios y destruidos; y sin embargo, vemos cómo Dios hasta ahora extiende Su gracia hacia ellos; porque la vida que Él les da es un testimonio de Su bondad. Entonces, puesto que Dios muestra tales favores para con aquellos que son extraños a Él, ¿cuánto más los mostrará para con nosotros que somos miembros de su familia? No es que seamos mejores o más excelentes que aquellos a quienes vemos rechazados por Él, porque todo procede de su misericordia y de su libre gracia, y de que Él se haya reconciliado con nosotros por medio de nuestro Señor Jesucristo, puesto que Él nos ha llamado al conocimiento del Evangelio, y luego nos confirma y sella su liberalidad para con nosotros, de suerte que debemos estar convencidos de que Él nos reconoce como sus hijos. Mas, como vemos que también alimenta a los que están alejados de Él, vayamos y escondámonos bajo sus alas; porque, habiéndonos tomado bajo su protección, Él ha declarado que será un Padre para nosotros.»
Juan Calvino
Comentario a 1ª Timoteo
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Juan, lo hubieras puesto todo, o es que quisiste dar la comida poco a poco para no indigestarnos?? je,je,je,je,je la mayoria de las doctrinas erroneas vienen por una interpretacion a la ligera de los textos biblicos. Ese texto no habla de Cristo como salvador, sino del DIOS VIVIENTE. Si alguien tenia clara las personas de la trinidad divina, y sus funciones, era Pablo. En la Escritura Sagrada no hay ninguna palabra mal colocada, ninguna sobra, ninguna falta. El que lee superficialmente dice: «ah, mira, ahi dice que Cristo es el salvador de todos los hombres del mundo», y en efecto, es una interpretacion a la ligera del texto biblico que dio como resultado la doctrina erronea del universalismo, y del arminianismo. Hay quienes se conforman comiendo legumbres y tomando leche. Pero otros queremos comer vianda, carne, jamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa……
Tu prueba textual deja claro una vez mas que Calvino era un exegeta profundo del texto biblico, no asi Arminio que solo se contento por andar flotando en la superficie. Gracias por tu aporte.
Saludos y bendiciones.
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Yo también quiero escribir a los hermanos sarcásticos de arriba.
Tal vez piensen que por lo que se escribe aquí, ocurre exactamente lo contrario de lo que dicen que ocurre, especialmente lo dicho por Herminio A ( Interesante. Nombres parecidos a las creencias, será una extraña señal de algo ? Herminio, Arminio; Juan, Juan; Felipe, eeeeeeeeeeeeeehhhh, no pos no; Ricardo, eeeeeh tampoco, jajaja )
No soy lingüista, ni hermeneuta, ni discursista; no soy filólogo, ni escritor, ni médico ( eso que, verdad ? jajaj ) pero me puedo dar cuenta lo sarcástico del comentario. Y el sarcasmo es pariente del enojo. Si por alguna razón está contrariado por la forma en que se lleva, pues dígalo hermano hondureño o canariense o sea de donde escriba. Vamos hombre, ya que se decidió a escribir y nomás eso le salió ??? Änimo.
NO todo el malo es bueno, ni el bueno es malo. El que tenga oidos para oir que oiga, jajaja
Saludos a todos
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Ya que vamos a hablar, y a quitar disfraces en Halloween, hablemos….
¿por que el arminianismo ha prendido tanto entre la cristiandad? ¿por que muchos siguen esta doctrina a veces de forma obstinada? ¿Por que a cientos de años de ser declarada heretica esta doctrina sigue envolviendo a muchos cristianos, pastores, y teologos?
1.- Porque precisamente fue diseñada PARA SATISFACER LA RAZON HUMANA. El arminianismo monta un andamiaje que hace cosquillas a la razon del hombre, todo aparentemente concuerda, todo suena logico, todo parece ser asi….PERO NO ES ASI, porque la doctrina biblica no puede ser interpretada por la razon humana. El hombre se siente importante cuando lo ponen a decidir, a escoger, a opinar….y eso es lo que hace el arminianismo.
2.-Porque es una doctrina HOMOCENTRICA Y HUMANISTA. Pone en el centro al hombre. La rueda central de su maquinaria es EL LIBRE ALBEDRIO DEL HOMBRE, NO LA VOLUNTAD SALVIFICA DE DIOS. Por supuesto que habla de Dios, de la salvacion, de la fe, del arrepentimiento, de la regeneracion, de todo lo que hace Dios, ese es su disfraz,…peeeeeeerooooooooooooo……cuando todo parece estar «bien» el hombre lanza un NO QUIERO desde el castillo de su «LIBRE ALBEDRIO» y todo lo que Dios pueda hacer se vino abajo. Al final, el que decide todo es el hombre no Dios. Esa es la forma en que obra el arminianismo.
3.- Porque es una doctrina diseñada para satisfacer el EGOISMO Y EL ORGULLO HUMANO. Si tu puedes perder la salvacion por hacer algo(eso lo dice el arminianismo) entonces es porque puedes hacer algo por obtenerla. El mensaje de Dios viene a ti, tu lo oyes, y si tu quieres, si te place, si tu aceptas el mensaje, entonces respondes positivamente a la oferta de salvacion. El arminianismo presenta la salvacion como una oferta, que tu puedes aceptar o rechazar. Si la aceptas (aqui esta el orgullo humano en accion)te salvas, si la rechazas (aqui sigue estando el orgullo humano en accion)te pierdes. El arminianismo le dice al hombre pecador: «oye, tu eres el que decide» (puro orgullo humano, y egoismo). El arminianismo pone a pecadores en plena rebeldia contra Dios a decidir si escogen o no la salvacion que se les ofrece.
Satanas uso la rebeldia de Jacobo Arminio de no querer seguir las doctrinas reformadas para lanzar este placebo doctrinal que tiene a millones de creyentes viviendo en un castillo de libre albedrio, quitando (muchos lo ignoran)la gloria que pertenece a Dios y poniendola a los pies de la razon, el orgullo, y el egoismo humano. Millones de creyentes testifican de su salvacion, «YO ACEPTE A CRISTO….» (frase no encontrada en la Biblia) y en ella se encierra todo el veneno de esa doctrina de demonios dada a la cristiandad….YO ACEPTE, YO ESCOGI, YO DECIDI, YO ABRI MI CORAZON, YO LE DIJE A CRISTO QUE ENTRARA, YO FUI EL QUE DIJE QUE CRISTO ME SALVARA….YO PASE ADELANTE, YO FUI EL QUE LEVANTO LA MANO, YO….YO….YO, Y SIEMPRE YO.
Jesus concentro la esencia del evangelio en el «…NIEGUESE ASI MISMO, TOME SU CRUZ, Y SIGA EN POS DE MI….» El arminianismo sutilmente le dice al hombre todo lo contrario: «TU ERES EL QUE DECIDE, TU ERES EL QUE ESCOGE, SI TU QUIERES, TOMA LA CRUZ, Y SIGUE EN POS DE CRISTO.»
Cual es la cosecha del arminianismo? En una predicacion del evangelio con los microfonos del arminianismo hay cientos de profesiones de fe, la emocion embarga a los participantes, cientos de personas pasan al frente, cientos levantan sus manos porque precisamente se les esta diciendo que ELLOS SON LOS QUE DECIDEN, ELLOS SON LOS QUE ABREN SU CORAZON,…pasan cientos, muchos dicen que ACEPTAN A CRISTO…..pero cuando pasa la espuma de la emocion, de los cientos de profesiones de fe, solo quedan unos pocos, si es que quedan. Esa es la cosecha del arminianismo una multitud de almas que solo profesan creer en Cristo, algunas permanecen un tiempo en esa «fe», asisten a alguna iglesia, pero cuando el sol de la prueba, o la altura de los espinos les ahogan, terminan yendose al mundo de donde nunca salieron. Hay mucha gente que se creen salvos, y no lo son. Pero estan siendo consecuentes con lo que le dijeron: «tu decides». Es la doctrina propicia para llenar de cizana el sembrado de trigo.
El que tenga oidos para oir, que oiga. Jonas, desde el vientre del gran pez sigue gritanto: ¡LA SALVACION ES DE JEHOVA!
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Dios le bendiga hno. Felipe:
Agradecido por exponer mi comentario y de responderlo.
A pesar de lo que pudiera entender con mi comentario, no me considero arminiano, y tampoco calvinista/reformado, en toda la expresión de ambos. Mi intención al escribir era solamente para presentar mi desacuerdo en la manera de atacar unas doctrinas que son aceptadas por hermanos en la fe. No se si consigo explicarme o lo empeoro. Creo, es mi opinión, que no son las formas de presentar lo que considerais verdades bíblicas, es mi opinión.
Si se sintió juzgado, lejos de mi hacer tal cosa a un hombre de Dios como ud. que no juzga a nadie, si.. estoy siendo irónico, aunque sea pastor, jeje no me lo tenga en cuenta, por favor… un poquito de azúcar.
Soy de Islas Canarias, y no conozco de este foro solo al hno. Juan Sanabria ya que por medio de su blog llegué aquí, porque dice que tratan temas de interés para la «toda» iglesia, y creo que el principio es bueno, y creo que ud. buscaba eso cuando comenzó, por los estudios que he leído.
Creo que no todos los que se dicen ser arminianos, o creen es sus doctrinas, son hijos de Dios, pero tampoco lo creo de todos los calvinistas, ni de todos los zwinglistas (o como sea).
Me parece que, me corrige si estoy equivocado, ninguno de los foristas ha nacido siendo bautizado en una iglesia reformada, o siendo discipulo de calvino desde pequeño. Esto significa que todos podemos cambiar, y eso es bueno, que estemos a disposición de Dios para tomar un rumbo diferente en cuanto a doctrinas, estoy totalmente de acuerdo. Pero NO nos salva Dios por segunda vez, eso es un error. Estaríamos diciendo que entonces existe una iglesia VIP, jejeje. Y los que no creen como yo son de segunda división. Me disculpan, pero suena a soberbia.
En cuanto a esta frase:»Dios odia, detesta, abomina el pecado….pero ama al pecador. Asi tambien sucede con el arminianismo y los arminianos.» le faltó al resto de reformados, calvinistas, etc. no? ejem…
Pero dejemonos de boberías (como diríamos en Canarias) y vayamos a lo importante:
Creo que es totalmente cierto que vivimos un tiempo donde el humanismo se ha metido en las iglesias evangélicas, muy probablemente por las doctrinas de Arminio donde la salvación depende en alguna medida del hombre. El hombre y su bienestar, sus logros y éxitos, acaparan la mayoria de las predicaciones que se escuchan. Es la exaltación del hombre en la iglesia, me atrevo a decir mas… es el hombre perfecto en la iglesia, que manipula a Dios con su fe y su dinero; esto es el 666.
Un cristianismo sin Cristo, o sea, sin llevar una cruz, sin humillarse ante Dios, sin vivir para El. No interesa hablar de la venida de Cristo, porque quieren reinar aquí. Ultimos tiempos?
En cuanto a si Cristo murió por todo el mundo aparte de la Iglesia, tengo algún comentario, si ud. lo desea lo expongo, gracias y
un fuerte abrazo.
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Hola David,
No ser arminiano ni reformado es realmente difícil, más aún, imposible. Los reformados creemos que la salvación es elección de Dios y en el arminianismo, aunque creen en la influencia de la gracia de Dios, opinan que la elección la toma, en última instancia, el hombre, que a su vez tiene más poder que Dios para resistir su gracia.
Evidentemente no es Dios quien se arrepiente, ni quien se convierte, ni quien cree pero sí es cierto que todas estas cosas aparecen en La Biblia como dones de Dios y no como algo inherente en el hombre que está totalmente incapacitado para todas estas cosas. Por eso entendemos que la salvación es 100% de Dios y 0% del hombre, así que no queda lugar para la jactancia humana.
En cuanto a que el arminianismo haya sido aceptado por muchas iglesias se debe a que la gente ignora su origen. Estoy seguro que si la gente estudiara más sobre esto se darían cuanta de su error, que no solo fue refutado en el Sínodo de Dort y que es producto de una interpretación privada de Las Escrituras por parte de Arminio. El semipelagianismo, que defendía lo mismo que luego defendió Arminio, también fue declarado herético en el s.VI por el Concilio de Orange.
El mal llamado «calvinismo» donde se habla de la incapacidad del hombre para la conversión, su depravación total, su falta de libre albedrío para escoger la salvación, etc. no tiene su origen en Calvino sino en los Padres y Doctores de la Iglesia, especialmente en San Agustín de Hipona, que a su misma vez declaraba que todas estas enseñanzas provenían de los apóstoles de nuestro Señor, especialmente de San Pablo.
La Reforma Protestante solo hizo resucitar estas doctrinas que estaban muertas mientras la Iglesia de Roma hacía énfasis, como Arminio, en la acción humana. Doctrinas que, aunque fueron desempolvadas por Lutero y Calvino, precisaron la ratificación de los Concilios reformados donde habían pastores y doctores. No así con el arminianismo o con el darbysmo que eran interpretaciones particulares que consiguieron en los más indoctos los más fieles seguidores. También por ello son consideradas aún hasta el dia de hoy como sectas evangélicas, pero no por otras iglesias sino por los mismos historiadores y sociólogos.
Me alegra compartir contigo tu repulsa hacia el humanismo y hacia la doctrina de la prosperidad.
Qué Dios te bendiga!
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Fleitas, respondo a su comentario…..
sus palabras dicen lo que usted es. Ya sabemos que la ironia, el sarcasmo, parece que son su pan diario. Le agradezco que trate de compartir su posicion doctrinal, pero eso a quien le debe interesar mas es a ud. mismo en el area de definirse. Si no es armianiano, y tampoco es calvinista reformado estara por ahi por algun punto intermedio que ud. mismo sabra definir. No es que me haya sentido juzgado, es que parece que ud. lo hace como parte de su rutina diaria, y no se da cuenta. No tiene que ser ironico para expresar sus pensamiento, el espanol es muy rico, uselo. Creo que da vueltas en circulos al decir que hay arminianos hijos de Dios, y calvinistas que no lo son. Me parece que he sido claro en explicar lo que pienso al respecto de eso, y que nuestra salvacion no depende de nuestra posicion doctrinal. Avance, avance……
Aunque lo haya dicho con la ironia acostumbrada, dijo una gran verdad…!!!!…LA IGLESIA DE CRISTO, LA QUE EL COMPRO CON SU SANGRE, SI ES V.I.P (very important people)!!!!! No se hasta que punto entiende la redencion de nuestro Senor, que Dios se hizo hombre, y la segunda persona de la trinidad, el Hijo se humillo hasta lo sumo para morir por los escogidos, por la Iglesia, porque la considero V.I.P. No se como ud. la considera, ya sabemos que lo dijo con ironia…..pero Pablo dijo que TODO LO SOPORTABA POR AMOR DE LOS ESCOGIDOS.….(2 Timoteo 2:10),….eso es porque Pablo tambien consideraba a la Iglesia como V.I.P (very important people)….., ya podemos ver que ud. no piensa ni como Jesus ni como Pablo.
Dios no salva dos veces (estoy asombrado de estarle diciendo estas cosas a un pastor, se supone que el tampoco las diga…. 😐 ), como tampoco hay que bautizarse dos veces. UN SENOR, UNA FE, UN BAUTISMO. Uno puede ser salvo, recibir el Espiritu Santo, sin embargo, ser mal ensenado de como ocurre esa salvacion. Tal es el caso del arminianismo.
Si ud. se considera de segunda division, creo que es algo que debe arreglar en su vida, no soy quien para juzgarlo, ni senalarselo.
En cuanto a la frase que ud. cita de mis palabras, que le causo alguna molestia, le aclaro que mi opinion es (no me haga dar vueltas en circulo con ud., ya la he dicho varias veces, pero se la vuelvo a repetir) que el arminianismo como doctrina es erronea, es falsa, no esta apoyada por la Palabra de Dios, aunque asi parezca….por lo tanto, en mis palabras esta mi criterio. No detesto, ni desprecio a los arminianos, o a los que profesan esa forma de doctrina de alguna manera (algunos no saben que la profesan), si son redimidos por Jesucristo, son tan salvos como yo, o como Calvino, o como Pablo….o como ud…..o como cualquier otro de los hijos de Dios.
Aunque sea una frase autoctona de su Canarias, aqui no estamos en boberias, como para dejarlas….aqui hablamos bien en serio, con responsabilidad, con conviccion, y con criterio….y ademas, con muy buen humor, y con muy buen espiritu cristiano…..
Esta muy bien que tenga ese criterio del humanismo que existe hoy, pero donde ud. dice que es «probable» que sea por el arminianismo, yo digo que es seguro que es debido a la influencia arminiana en la doctrina de muchos creyentes. Ya dije en uno de los articulos sobre el tema, que el arminianismo es la explicacion humanista de Dios, y que es la bandera que le dio el humanismo al hombre para que se parara frente a Dios a NEGOCIAR su salvacion. Ese es mi criterio.
Exponga su criterio sobre la muerte de Cristo por el mundo aparte de la Iglesia, es bueno leer varios puntos de vista, y sobre todo, llevarlo todo a la Escritura para evaluar si esta correcto o no. Eso es parte del proposito de este blog.
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Saludos hermanos;Solo para decirle a Juan Sanabria que ha formado un trabalenguas que no esta facil de decifrar.Veo que para todo, uds van al griego y me pregunto para que tradujeron la biblia al español si siempre hay que ir al griego.
Yo creo que el español es bien claro y cuando dice que Dios es el salvador de todos los hombres,mayormente de los que creen.
Para mi y todos los que leemos en español quiere decir que Dios esta interesado en salvar a todo el mundo y la unica via es a travez de el sacrificio de Cristo en la cruz.La oportunidad es para todos y depende de tu decision.Si creyeres seras salvo y si no creyeres seras condenado.
Creo que cuando se tradujo la biblia al español,se hizo con el proposito de que los hispanos pudieran conocer de Dios y no es necesario ir al griego,porque yo no soy griego y si yo leo la frase todos los hombres,en español significa todos los hombres y si no lo tradujeron bien de el griego al español ese no es mi problema.Seguire creyendo que Cristo murio para expiacion de los pecados de toda la humanidad.
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Saludos Daniel,
Lamento mucho que no entiendas mi español y que tenga que descifrarte mis propias palabras para que me entiendas, aunque hasta ahora eres el único que no me entiende pero bueno…
Estudiar el griego es importante hermano ¿Y sabes por qué? Porque es la lengua vernácula en la que Dios inspiró el Nuevo Testamento. Cuando los escritores del N.T. escribían no escribían el lengua castellana sino griega.
No es lo mismo ir a un supermercado y comprar un tarro de miel, con todo su tratamiento, conservantes, antioxidantes, etc., que acercarte a un panal en una zona rural y comer directamente de él. Lo mismo sucede con la Palabra de Dios.
Gracias a mucha gente que estudió el hebreo y el griego se pudo hacer la Biblia en castellano que ahora tú lees.
Glorifica a Dios por ello hermano y si puedes estudiarlo, estúdialo. Dicen que el saber no ocupa lugar.
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TODOS han pecado (Romanos 3:23) y TODOS nosotros nos descarriamos como ovejas, más el Señor cargó en ÉL el pecado de TODOS nosotros (Isaías 53:6). La gracia de Dios se ha manifestado a TODOS los hombres (Tito 2:11). Un Salvador fue provisto para TODO el pueblo (Lucas 2:10-11). La salvación fue hecha posible para TODOS (Juan 3:16-17) y Jesucristo es el Salvador de TODOS los hombres (1 Timoteo 4:10). Dios quiere que TODOS los hombres sean salvos (1 Timoteo 2:3-4) y el Salvador murió por TODOS (1 Timoteo 2:6; 1 Juan 2:2). De modo que el mensaje del evangelio es para TODOS (Marcos 16:15) y la bondadosa invitación de Dios se extiende a TODOS (Romanos 10:13; Apocalipsis 22:17). TODOS los hombres en todas partes son exhortados a arrepentirse (Hechos 17:30). TODOS los hombres de TODAS las naciones son exhortados a creer el evangelio (Romanos 1:5; 16:26). Los cristianos son llamados a ir a TODOS los hombres y a instarles a que se reconcilien con Dios (2 Corintios 5:19-20). Sí, el TODOS te incluye a ti. ¿Recibirás en forma personal o rechazarás en forma personal TODO lo que el Dios vivo ha hecho por ti?
“Mas a todos los que le recibieron (a Cristo), a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios” (Juan 1:12).
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David, es fácil coger una concordancia donde aparezca la palabra todos y versiculizar sin dar argumentos, aunque te aseguro que todos los textos que presentas tienen explicación, aunque se te olvidó alguno como este:
«Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a TODOS los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a TODOS los hombres la justificación de vida. (Ro 5.18).
Si nos basamos en tu teoría reduciendo todo el argumento a la palabra todos entonces te pregunto en base al texto citado ¿Tú crees que todos están justificados? Es decir, ¿De la misma manera que se les imputa el pecado de Adan a TODOS los hombres de igual manera se les imputa la justicia de Cristo a TODOS los hombres? Observa que en ambos casos dice «todos los hombres».
Esperamos tu respuesta.
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En cuanto al verso
«Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.” (1 Tim 4.10). La Biblia Textual dice «especialmente» en lugar de «mayormente» esto es con plena efectividad, tal y como argumenta el hno. Juan. Pero como bien sabeis, no podemos tomar un texto sin tener en cuenta el contexto, y el contexto de ese texto esta intimamente relacionado con el texto del capitulo 2 y verso 4:»El (Dios) desea que todos los hombres sean salvos y lleguen al pleno conocimiento de la verdad, pues hay un solo Dios y un solo Mediador entre Dios y los hombres: el Hombre Cristo Jesús» Biblia Textual. Fijemono que no dice mediador de algunos, pocos, muchos, sino de los hombres, esto es la raza humana, o sea, todos.
Os dejo tambien una frase que he encontrado de Juan Calvino en sus ultimos días, uds. me podrán decir si la dijo o no, gracias:
Era el año 1564 y puede ser recordado como su opinión final en cuanto a la amplitud de la expiación: “También testifico y confieso que espero humildemente delante de Dios que Él me lave y purifique de tal manera por la sangre del gran Redentor, derramada por los pecados de toda la raza humana, que me permita estar ante Su tribunal bajo el abrigo del Redentor mismo.”
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Fleitas, y eso que dice que no es arminiano, ja,ja,ja,ja sea honesto, y no tenga temor definirse, aqui nadie lo va a censurar por eso, solo que analizaremos su doctrina, no su persona. Ya que esta citanto a Calvino, nadie mejor que el mismo para que explique lo que ud. parece no entiende:
[«El termino universal todos, debe referirse siempre a clases de hombres y no a personas, como si dijera que no solo judios, sino gentiles tambien, no solo personas de humilde rango, sino tambien principes fueron redimidos por la sangre de Cristo. Puesto que el desea que el beneficio de la muerte de Cristo sea comun a todos, toma como insulto la actitud de aquellos, que con su opinion privan a alguien de la esperanza de la salvacion…solo hay un Mediador por quien tenemos acceso al Padre, y que este Mediador fue dado no solo a una nacion o a un pequeno numero de personas de cierta clase particular, sino a todos, porque el fruto del sacrificio por el cual El hizo expiacion se extiende a todos.»] (Palabras de Calvino en su comentario a 1Timoteo)
Fleitas, evidentemente, el TODOS de la Escritura, que Calvino muestra aqui en su comentario, es diferente al TODOS del arminianismo que ud. ha sabido citar muy bien.
La doctrina biblica no se contradice a si misma. CRISTO NO MURIO POR TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO, SINO POR HOMBRES DE TODO EL MUNDO. (de toda lengua, pueblo, raza y nacion). Si uno solo de esos hombres por los cuales Cristo murio va al infierno, la redencion de Cristo es un fraude. Es eficaz, Dios no tiene errores, ni pone una salvacion tan grande en manos de hombres tan debiles y cambiantes como nosotros. La salvacion no es un hecho aislado, si Cristo murio por un hombre, ese hombre sera llamado por el evangelio, el Espiritu regenerara (recreara, hara una nueva creacion) su alma, y sera sellado para recibir su herencia celestial. Ese hombre no puede irse por propia voluntad para el infierno, debido a que su naturaleza fue cambiada por el Espiritu y amara a Dios con todas sus fuerzas. De la manera que ud. (y todos los arminianos plantean) en el infierno habra hombres regenerados, y sellados por el Espiritu Santo…..UNA COMPLETA HEREJIA……
No creo que sea materia de discusion que la oferta, la predicacion del evangelio el Señor la haya mandado a toda criatura. El mas grave error del arminianismo es tratar de conciliar en la mente humana la soberania de Dios con la responsabilidad humana…..no es un fallo, es precisamente una muestra indubitable de que el arminianismo, como doctrina, es HUMANISTA, RACIONALISTA, y MATERIALISTA….todo tiene que ser explicado por la razon…..y en las cosas de Dios la razon del hombre no determina nada. «SIN FE ES IMPOSIBLE AGRADAR A DIOS»…..es por fe, para que sea por gracia….no lo olvide.
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Dios te bendiga hno. Juan,
Veo en la Palabra la elección de Dios, y la obra completa en la salvación del hombre, o sea, somos ineficaces para nuestra salvación. Pero no veo con esa claridad que teneis que nunca se pierde esa salvación. Incluso veo que debo poner de mi parte, no en la salvacion inicial, pero si en la preservación de esa salvacion: “Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo” y “Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos”.
«Haced frutos dignos de arrepentimiento». Dios nos pide que nos humillemos, que tomemos nuestra cruz cada día, cosas que son deberes de los hijos de Dios. Saber que tenemos algo que hacer, aunque somos inutiles, creo que nos debe llevar a hacer morir los deseos de la carne, a morir al yo, para disfrutar de la vida de Jesus.
Probablemente si en los ultimos dos siglos la iglesia del Señor se hubiera volcado mas en la Palabra, y en la historia de la Iglesia y menos en las manifestaciones, concilios humanos, y divisiones, otro gallo nos cantaria hoy.
En cuanto al tiempo historico te dejo esta anotacion de James Morison, The Extent of the Atonement:
La doctrina de la propiciación solo para los elegidos no tiene más que mil cuatrocientos años. Esa doctrina no era conocida durante los primeros tres gloriosos siglos de la era cristiana. No fue conocida ni siquiera por doscientos años después. Esto es con seguridad un hecho contundente y debería hacer pensar y meditar a algunos hombres antes de condenar. “Yo pienso”, dice el ilustre Obispo Davenant, un hombre muy versado en la historia de la iglesia y en los escritos de los Padres, “que podemos afirmar con certeza que antes de la disputa entre Agustín y Pelagio, no había cuestionamiento respecto a la muerte de Cristo, si acaso debía extenderse a toda la humanidad o restringirse solo a los elegidos. Porque los Padres, cuando hablaban de la muerte de Cristo, nos la describían como realizada y sufrida para la redención de la raza humana; y ni una palabra (que yo sepa) se dijo por ellos de que, por decreto de Dios, alguien quedara excluido. Ellos están de acuerdo que solamente beneficia a los que creen, sin embargo confiesan en todo lugar que Cristo murió a favor de toda la humanidad. [Luego él cita a Clemente de Alejandría, Orígenes, Primasio, Atanasio y Próspero).
El Obispo Davenport continúa dando más detalles en cuanto a la opinión de Agustín: “Aseguramos, por tanto, que Agustín nunca trató de impugnar la proposición de los semi-pelagianos, de que Cristo murió por toda la raza humana… Porque Agustín nunca consideró errónea la afirmación de que “Cristo murió por la redención de toda la raza humana;” y tampoco reconoció ni defendió que “Cristo no murió por todos los hombres, sino solamente por los predestinados.”
Agustín murió en el año 429 D.C. y hasta ese tiempo al menos, no hay la más mínima evidencia que algún cristiano siquiera soñara de una propiciación solo para los elegidos. Incluso después de él, la doctrina de una propiciación limitada fue difundida lentamente y por mucho tiempo no fue recibida sino parcialmente.
Un abrazo.
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Madre mía! apenas me doy la vuelta y ya veo un montón de comentarios.
David, paso a responderte de dónde viene para los reformados y wesleyanos la seguridad de la salvación, aunque éstos últimos no creen en la predestinación (cada cual coge el punto que le parece). Está basada principalmente en tres cosas:
1. La elección de Dios.
Si Dios nos ha elegido y no nosotros a Él la salvación es teocéntrica y aunque el hombre falla Dios no falla. En esta elección nos ha dado el «don» de la salvación y según dice Pablo los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables. Sería absurdo elegirnos para luego desecharnos.
2. La obra regeneradora del Espíritu Santo.
A los que Dios el Padre elige, el Espíritu los regenera, es decir, les da el nuevo nacimiento. Al ser nacidos de Dios no pueden volver al mundo de pecado donde estaban anteriormente, de manera que el Espíritu y su obra en el creyente es completamente eficaz. El que ha nacido de Dios no practica el pecado y si alguno que estaba en la iglesia vuelve a practicar el pecado es porque nunca nació de Dios, aunque probara de su benignidad (1 Jn 2.19,3.9).
3. El oficio perfecto del Mediador.
En nuestra carrera cristiana todos pecamos pero por la acción del Espíritu no practicamos el pecado. Cuando pecamos estamos en deuda con el Padre pero ahí aparece Cristo con su obra eficaz de la cruz para recordarle al Padre que Él pagó por nuestros pecados. Cristo es el Fiador del Nuevo Pacto, el avalista. De manera que si nosotros no cumplimos con Dios como es debido la deuda queda saldada por el Fiador, de manera que quedamos exentos de toda demanda por parte del Padre.
De ahí viene nuestra seguridad, de Dios, no de nosotros. Eso no quiere decir que seamos cristianos de brazos cruzados, me explico.
Cuando estábamos sin Cristo estábamos muertos y un muerto nada puede hacer por sí mismo, de manera que todo depende de a quien Dios quiera resucitar, y esto es evidente que no lo ha hecho con todos sino con los que Él ha querido, quiere y querrá.
A un muerto no se le puede pedir nada porque no puede hacer nada pero una vez resucitados hacen cosas. Lo mismo pasa al cristiano. Antes de Cristo éramos muertos, pero ahora que estamos vivos en Él hacemos cosas para Él, tomamos la cruz, servimos según nuestros dones, oramos, alabamos, etc. ¡Por supuesto! Pero en lo que a la salvación respecta no somos salvos porque perseveramos, pues eso daría lugar a la jactancia humana, sino que perseveramos porque somos salvos en virtud de la gracia de Cristo y a la elección Divina. La cuestión está en invertir el orden ¡LA SALVACIÓN ES DE DIOS!
En cuanto a que se habla de toda la humanidad o de toda la raza humana no se refieren nunca a todos sin excepción sino a todo sin acepción. Tanto Agustín como Calvino están haciendo énfasis en la catolicidad o universalidad de la iglesia en contra de aquellos que pensaban que Cristo era el Mesías solo de los judíos mientras que estos hombres presentan al Mesías con una función universal no limitada a la nación hebrea.
Por eso en el Credo apostólico dice: «Creo en la santa Iglesia Universal» fundada después de Cristo. Antes de Cristo la iglesia de Dios eran solo los judíos. El mismo Esteban reconoce que Moisés estuvo con la Iglesia en el desierto, mira el texto griego (Hch 7.38).
Por último y en relación a las doctrinas de la gracia. Ya tienen unos 1.700 años y es cierto que durante los tres primeros siglos no se conocía a la perfección todas estas cosas, pero no solo estas. Tampoco tenían claro los conceptos de la doctrina de la Trinidad como los tenemos hoy, ni sobre la Deidad de Cristo, etc. ¿Por qué? Muy sencillo. La iglesia estaba siendo perseguida y lo importante en ese momento no era debatir sobre doctrinas sino de extender la fe de Cristo a todo el mundo y fortalecer a los creyentes para que en medio del martirio se pudieran mantener fieles. También es cierto que las doctrinas de San Agustín se fueron mermando en la Iglesia desembocando en las pretensiones de La Iglesia Católica Romana que terminó por defender la salvación por obras humanas y la observancia de los sacramentos dejando de lado las doctrinas de la gracia, doctrinas que luego fueron retomadas por los Reformadores para volver al camino recto.
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Felipe… que no soy arminiano, hombre, aunque este deacuerdo en un punto.
Precisamente por eso mismo murió Jesús para que nadie, de todos, los que se van a la condenación eterna, puedan decir Cristo no murió por mi.
Si Cristo no murió por lo que van a ir a la condenacion eterna, porque van?
Esta es la condenacion del mundo, amaron (o sea prefirieron) mas las tinieblas que la luz. Cuando vayan de camino al lago de fuego, llevados por angeles, todos ellos dirán es Justo. El sacrificio vicario de Jesús tiene un doble efecto, redentor para unos y de condenacion para otros. Para ambos es efectivo, por eso creo que murió por todos. Hebreos 2:9 y 10 dice todos y luego muchos (distinción).
Tengo claro que la salvación es obra de Dios completamente, pero tengo claro tambien que el hombre puede rechazarla. Inclusive en Romanos nos habla de que aún las ramas del olivo silvestre, que incluso se han alimentado de la savia del olivo, puede ser arrancado.
Totalmente deacuerdo que la Palabra de Dios se recibe por fe, no por la razon, pero hasta esa fe esta basada en la misma Palabra. Y por mas que lo intento, no consigo ver que Jesús murio solo por algunos, sino por todos. En todo caso, SUFICIENTE PARA TODOS, EFICIENTE PARA ALGUNOS, se que eso no esta de acuerdo con uds.
Bueno, espero en Su misericordia y bondad ser hallado entre Sus escogidos, y que uds. se beneficien de la sangre de Jesús derramada por todos nosotros.
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eres tu maestro de Israel y preguntas eso???? TODOS PECARON, VAN A CONDENACION PORQUE TODOS PECARON, LOS CREYENTES TAMBIEN IRIAN SINO ES POR LA REDENCION DE CRISTO. CRISTO MURIO VICARIAMENTE (en lugar de…) PARA QUE NINGUNO DE SUS ESCOGIDOS FUERA A PERDICION.
eres tu maestro de Israel y crees que la seguridad de la salvacion esta puesta en hombres debiles que CONSTANTEMENTE estamos pecando, ya sea de palabra, hecho, o pensamientos????? crees tu que una obra tan grande como la rendencion de la Iglesia, que costo la sangre inocente de Cristo va a ser puesta en manos de hombres como nosotros que actuamos de acuerdo al pie con que nos levantamos este dia???????
eres tu maestro de Israel y piensas que hombres regenerados por el Espiritu, y sellados para recibir su herencia celestial van al infierno porque asi ellos decidieron, o peor, porque segun el arminianismo perdieron la salvacion que un dia tuvieron???????? crees tu que esos hombres, que son parte de la Iglesia de Cristo, de Su Esposa, de Su Cuerpo…..van a estar en el infierno pagando por los pecados que ya Cristo pago????? entonces, Cristo pago por sus pecados, pero ellos van al infierno a pagar por los mismos pecados???? Si UNO SOLO DE LOS HOMBRES REGENERADOS Y SELLADOS POR EL ESPIRITU VA AL INFIERNO EL CUERPO DE CRISTO ESTA INCOMPLETO, LE FALTA UN MIEMBRO, LA ESPOSA ENTONCES NO ES SIN MANCHA, NI ARRUGA…..SI, LE FALTARIAN PIEZAS.
Discrepo de ti en eso, cuando los impios sean llevados por angeles al fuego, no diran ‘es justo’….PORQUE EL IMPIO PREFIERE CUALQUIER LUGAR, A ESTAR DONDE ESTA DIOS. EL IMPIO ABORRECE A DIOS. SI DIOS ESTA ARRIBA EN EL CIELO, EL PREFIERE ESTA ABAJO EN EL INFIERNO…..ASI ES. LOS INICUOS ABORRECEN A DIOS Y TODO LO QUE TIENE QUE VER CON DIOS…..PORQUE SU ESPIRITU ES GOBERNADO POR EL MALIGNO.
Hebreos 2:9,10 te dice todo lo que he ratificado aqui, ‘TODOS’ no se refiere a todos los hombres del mundo, sino a todos los creyentes de todo el mundo. Si fuera como el arminianismo plantea, ESOS DOS TEXTOS DIJERAN EXACTAMENTE LO QUE TU DICES, …..TODOS…..pero los mismos textos te lo muestran, no es todos los hombres. Cuando en la Palabra dice ‘NOSOTROS’ se refiere a los creyentes.
No, Cristo no murio por algunos, como si fueran pocos, no….Cristo murio por LA IGLESIA, una muchedumbre de gente de todo pueblo, lengua, raza, y nacion….sin distinciones de color de piel, riquezas, sexo, posiciones sociales, titulos, oficios……tal como lo prometio a Abraham.
El cristo del arminianismo es un cristo que dicen salva a todos, pero al final, no salva a nadie, porque si ese que es salvo, no quiere salvarse, O PIERDE LA SALVACION QUE UN DIA TUVO,…..CRISTO NO PUEDE HACER NADA, DERRAMO SU SANGRE POR GUSTO, Y VINO A MORIR EN UNA CRUZ….POR NADA. Cuando analizas en profundidad los argumentos del arminianismo te das cuenta que es una doctrina de demonios, que aparenta glorificar a Dios, pero en realidad esta glorificando al hombre.
bueno, si dudas que no te encuentras entre los escogidos de Dios, eres maestro de Israel y debes saber que la misma Palabra te recomienda hacer un autoexamen a ver si estas en la fe. (2Corintios 13:5)
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FELIZ DIA DE LA REFORMA!!!
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gracias David, por ese …FELIZ DIA DE LA REFORMA…!!!, que es tan falso como el arminianismo que dices NO creer,….ojala tambien puedas tener tu propia reforma…para que pongas en orden tu mente, con tu corazon, con tu cuerpo…..porque das abrazos a quienes juzgas ironicamente con sarcasmo, y mandas bendiciones y tratas de ‘hermano’ a quien has tratado con injusticia. De una misma fuente no puede salir agua dulce y salada al mismo tiempo, eres maestro de Israel, y debes saber donde dice eso la Palabra.
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AHORA ME LLAMAS FALSO…
ME PARECE FELIPE QUE EL CASCO TE ESTA CALENTANDO LA CABEZA E IMPIDE UN RIEGO CORRECTO DE LA SANGRE…
POR MI PARTE, HABLAR CONTIGO ES UNA TOTAL PERDIDA DE TIEMPO. TE HAS ENCERRADO EN TU BURBUJA Y NI VES, NI QUIERES VER.
TU SI PUEDES UTILIZAR LA IRONIA, TU SI PUEDES JUZGAR, TU SI PUEDES… VENGA HOMBRE. TOMATE UN TRANQUIMAZIN O UN RELAJANTE.
AHORA NO TE ABRAZO. EA!
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David, no confundas la gimnasia con la magnesia. Yo no te he llamado falso. Le dije falso a tu felicitacion por la Reforma. Juzgar tu persona no me corresponde, estamos debatiendo sobre doctrina, no sobre personas.
Tienes razon, me he encerrado en mi burbuja, que se llama LA PALABRA DE DIOS, y al contrario, si quiero ver toda la verdad de la doctrina biblica para asi no estar a merced de doctrinas de demonios como el arminianismo, el darbysmo, el universalismo, el humanismo, el racionalismo……y por ahi para alla…..
Si crees que es una perdida de tiempo, es tu asunto. Yo he dedicado tiempo a responderte. Hablar de la Palabra de Dios para clarificarla NUNCA ES PERDIDA DE TIEMPO.
Estoy bieeeeeeen relajado….y con tremendas ganas de seguir debatiendo sana doctrina biblica…..recuerda que estamos en Halloween…..mientras otros se ponen caretas, aqui yo disfruto quitando caretas…..
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David, es fácil coger una concordancia donde aparezca la palabra todos y versiculizar sin dar argumentos, aunque te aseguro que todos los textos que presentas tienen explicación, aunque se te olvidó alguno como este:
“Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a TODOS los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a TODOS los hombres la justificación de vida. (Ro 5.18).
Juan:
La lista de versos, es para que veamos que en muchos lugares dicen todos. En algunos lugares habla de toda la humanidad, y en otro lugares habla de la iglesia.
En cuanto al verso que mencionas, ¿de quien esta hablando de la iglesia o del mundo?… verso 6 dice «porque cuando aun eramos debiles, a su tiempo Cristo murió por ¿nosotros?, no… dice los impíos. O Pablo no era muy bueno en gramática, o los traductores se equivocaron, o algunos buscamos pretextos para negar algo que es bastante obvio. En el verso 15 habla de muchos (los transgresores) y los muchos (iglesia). El verso 18 es una declaración «Por tanto», pero no deseches tan rapido el siguiente verso que empieza con la explicacion de esa declaracion y ahí habla de muchos pecadores y muchos justos.
Esperamos tu respuesta.
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David, das mas vueltas que un trompo, y esquivas mejor que un boxeador,…..pero no respondes a la pregunta de Juan acerca del texto: SI SEGUN TU, CRISTO MURIO POR TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO, EN ESTE TEXTO QUE JUAN TE CITA, DONDE PABLO PONE EN PLANOS LA CONDENACION Y LA JUSTIFICACION…..Y DICE BIEN CLARO QUE LA CONDENACION VINO A TODOS LOS HOMBRES (crees tu que todos los hombres nacemos en pecado, condenacion, no es asi???) ENTONCES APLICANDO TU TEORIA ARMINIANA DE LA SALVACION……VUELVO A REPETIRTE LA MISMA PREGUNTA DE JUAN, QUE TU ESQUIVASTE:
– VINO A TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO LA JUSTIFICACION DE VIDA DE PARTE DE CRISTO, ESTAN TODOS LOS HOMBRES JUSTIFICADOS?????
La salvacion, o redencion de Cristo, no es un hecho aislado. Si Cristo muere por todos los hombres del mundo, eso trae una serie de beneficios salvificos sobre ellos, que son regeneracion, justificacion, santificacion, y glorificacion…….ENTONCES, SEGUN TU TEORIA, TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO SERAN REGENERADOS, JUSTIFICADOS, SANTIFICADOS, Y GLORIFICADOS……PERO MILLONES DE ELLOS LO SERAN EN EL INFIERNO…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LOS HOMBRES SALVADOS POR EL CRISTO DEL ARMINIANISMO SERAN GLORIFICADOS….PERO EN EL INFIERNO….!!!!!!
como tu concibes la muerte de Cristo por todos los hombres del mundo????? de forma EFICAZ , o de forma OPCIONAL???
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No David, de ninguna manera desecho ningún texto, pero veo que te has dado cuenta que cuando dice que TODOS en Cristo son justificados se refiere a MUCHOS, es decir, a los creyentes. Por tanto el sacrificio no es UNIVERSAL sino por los creyentes. Si además entendemos que los creyentes recibieron esa fe como un don de Dios, también entenderemos que no todos han recibido esa fe excepto los escogidos, ya que si a TODOS les hubiera dado la fe TODOS serían salvos, pero no sucede así. Dios imparte sus dones como quiere y a quien quiere y la fe la ha dado a los escogidos para que se beneficien de la Justificación, pero no porque lo merezcamos sino por pura gracia.
«Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios» (Ef 2.8)
En cuanto a los condenados no es necesario que Cristo muriese por ellos y que le rechazaran para ser reos de juicio. El ser humano está destituido de la gloria de Dios desde la caida de nuestros primeros padres y por justicia de Dios se merece el infierno, indistintamente de si Cristo hubiese venido o no ¡También nosotros! Pero a su Iglesia no le ha pagado conforme a sus obras, que como pecadores son malas, sino que la ha escogido para imputarles la justicia de Cristo, sin merecerlo y por pura gracia.
Entonces concluimos con que hay vasos de deshonra (los réprobos) y vasos de honra (los escogidos):
«Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa UN VASO PARA HONRA Y OTRO PARA DESHONRA?» (Ro 9.19-21).
O también, vasos de ira y vasos de misericordia:
«¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los VASOS DE IRA preparados para destrucción, y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los VASOS DE MISERICORDIA que él preparó de antemano para gloria, a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?» (Ro 9.22-24).
Queda claro entonces:
1) Que para Dios la humanidad queda dividida en dos grupos: Los escogidos y los réprobos.
2) Que el sacrificio de Cristo fue exclusivo de los escogidos para su inmerecida justificación (solo por gracia).
3) Que ni una gota de la sangre de Cristo fue derramada ineficazmente para los réprobos y que serán reos del justo juicio de Dios por causa de sus propias maldades.
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Felipe:
No soy maestro en Israel, sino en Canarias (España).
TODOS PECARON, VAN A CONDENACION PORQUE TODOS PECARON, LOS CREYENTES TAMBIEN IRIAN SINO ES POR LA REDENCION DE CRISTO. CRISTO MURIO VICARIAMENTE (en lugar de…) PARA QUE NINGUNO DE SUS ESCOGIDOS FUERA A PERDICION. — PARA TODO AQUEL QUE CREE —
TE RESPONDO IGUAL QUE RESPONDES TU… DAME VERSOS DE LA BIBLIA. YO TE PONGO SOLO ESTE… ROMANOS 11:19-22. «DIRAS ENTONCES: LAS RAMAS FUERON DESGAJADAS PARA QUE YO FUERA INJERTADO. BIEN, POR INCREDULIDAD FUERON DESAGAJADAS, Y TU POR LA FE ESTAS FIRME. NO SEAS ARROGANTE, SINO TEME. PORQUE SI DIOS NO EXIMIO A LAS RAMAS NATURALES, TAMPOCO A TI TE EXIMIRÁ. MIRA, PUES, LA BONDAD YA LA SEVERIDAD PARA CON LOS QUE CAYERON, PERO BONDAD DIVINA PARA CONTIGO, SI PERMANECES EN LA BONDAD, DE OTRA MANERA TU TAMBIEN SERAS CORTADO». Si leemos con detenimiento, no buscando argumentos para lo que creemos, esta bien claro que Dios nos ha injertado, SOLO EL, pero que luego NO me debo jactar, sino temer y PERMANECER EN SU BONDAD. No dice que Dios me mantendrá en Su Bondad, sino que yo debo permanecer.
Dios da las fuerzas, la fe, el conocimiento, etc. para que podamos permanecer en Él, pero como bien dices, seguimos siendo PECADORES, y la carne es contra el espíritu. Dios nos ha dado todo lo necesario, nos ha dado vida, y nos ha dado todo lo necesario para llegar a la meta… pero eso no significa que YA ESTA TODO HECHO. Hebreos 2:1-4 habla bien claro de vivir diligentemente porque sino seremos como vasos rajados que dejan escurrir la Verdad de Dios. ¿Cómo escaparemos si descuidamos una salvacion tan grande?… Pablo se añade en esta declaración, ¿no era salvo Pablo? ¿se sentía inseguuuuroooo?
Creo que si de verdad en conocido a Cristo, mi vida dará evidencias de eso, y con Su ayuda no perderé mi salvación.
Felipe, tu pecas cada día, no? Dios envió a Su Hijo para que tus pecados puedan ser perdonados no?, pero si no te arrepientes, y vives arrepintiendote cada día de tu vida por tus pecados, que están siempre ahi, la sangre de Jesús no tiene efecto en tu vida. Habrás probado la salvación, pero será reprobado por tu prácticas.
Cuanto TODOS estemos ante El, TODA rodilla se doblara «ESTO ES MAS QUE UN GESTO, SERÁ UNA DECLARACIÓN UNIVERSAL ANTE EL SEÑORÍO DE CRISTO» LO IMPRESIONANTE NO ES QUE HALLA GENTE QUE SE VA A IR AL INFIERNO, SINO QUE HABRA GENTE QUE SE SALVARÁ PORQUE DE NINGUNA MANERA SE LO MERECEMOS, NUNCA. EL JUSTO ES JUSTO POR CRISTO, Y PORQUE LUEGO PRACTICO SU JUSTICIA Y EL INJUSTO ES INJUSTO, NO POR CRISTO, SINO POR SUS INJUSTICIAS, POR SU DESOBEDIENCIA, POR RECHAZAR LA SALVACIÓN.
ME FASCINA LA FACILIDAD DE DECIR QUE LA DOCTRINA DE LA EXPIACIAON ILIMITADA ES DE DEMONIOS.
A CRISTO TAMBIEN LO TACHARON DE DIABLO.
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David dice:
«Dios da las fuerzas, la fe, el conocimiento, etc. para que podamos permanecer en Él, pero como bien dices, seguimos siendo PECADORES, y la carne es contra el espíritu. Dios nos ha dado todo lo necesario, nos ha dado vida, y nos ha dado todo lo necesario para llegar a la meta… pero eso no significa que YA ESTA TODO HECHO.»
David, parece que Jesus no pensaba como tu cuando grito desde la cruz «CONSUMADO ES»….la obra de la redencion es una obra COMPLETA. Exactamente…..YA ESTA TODO HECHO!!!!!, Dios no hace nada incompleto, a medias. Yo no se donde tu te ves como hijo de Dios, pero yo ESTOY SENTADO EN LAS MANSIONES CELESTIALES CON CRISTO. Al menos, eso es lo que dice la Palabra de Dios en la carta a los Efesios. Jesucristo en la cruz del Calvario pago el precio por mis pecados PASADOS, PRESENTES, Y FUTUROS. Y esa caricatura que han querido venderle a la gente de que los calvinistas como se creen salvos, siempre salvos, hacen lo que le da la gana, y viven en pecado…etc…..ya nadie se las cree. Un hijo de Dios, regenerado por el Espiritu NO HACE DEL PECADO SU ESTILO DE VIDA, NO PUEDE, PORQUE SU NATURALEZA HA SIDO CAMBIADA, HA SIDO HECHO UNA NUEVA CRIATURA QUE AMA A DIOS Y SU LEY…PUEDE PECAR EVENTUALMENTE, POR ESTAR EXPUESTO A UN CUERPO PECAMINOSO, PERO NO HACE DEL PECADO UNA PRACTICA. EL QUE ASI OBRA, NI ES CALVINISTA, NI MUCHO MENOS UN HIJO DE DIOS.
Por otro lado, quisiera rebobinar un poco y responder tu argumento de que LA SALVACION DE CRISTO ES SUFICIENTE Y POSIBLE PARA TODOS, PERO EFICIENTE SOLO PARA LOS QUE CREEN. Suena muy biblico, pero no es biblico. Es otra manera sutil de despojar a Cristo de su gloria y poder. Es otra careta que el arminianismo le pone al creyente en el Halloween doctrinal que ha formado.
Me explico: Mi hija de 3 años tiene hambre, yo tomo una chuleta de carne cruda, un paquete de arroz, un paquete de frijoles, y una olla. Lo pongo todo encima de la mesa de la cocina. Mi hija me grita: JAMAAAAAAAAAAAAAAAAA, COMIDAAAAAAAAAAAA, TENGO HAMBREEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Yo le digo, muy bien Yeni….AHI TE PUSE LA COMIDA, YO TE HICE POSIBLE LA COMIDA PARA TI, LO QUE TIENES AHI ES SUFICIENTE PARA CALMAR TU HAMBRE. Ella me mira desconcertada porque no sabe lo que es cocinar, solo sabe comer.
Ese es el cristo del arminianismo: hace posible la salvacion para todos los hombres del mundo, pero en realidad no es ninguna salvacion porque no salva efectivamente a nadie, ya que el que no quiera no se salva, y el que aparentemente se salvo….puede perderla porque hizo algo «malo». Es un cristo que presenta una salvacion incompleta. Dios no hace nada incompleto, a medias. LA REDENCION ES UNA OBRA DIVINA, COMO LA CREACION….NADA ES INCOMPLETO, NI A MEDIAS. El «CONSUMADO ES» DE CRISTO EN LA CRUZ, REFIRIENDOSE A LA SALVACION…..ES EQUIVALENTE AL «…Y VIO DIOS TODO LO QUE HABIA HECHO, Y HE AQUI ERA BUENO EN GRAN MANERA….» de Genesis 1:31…..Todo lo que hace Dios es BUENO EN GRAN MANERA……
La salvacion arminiana POSIBLE PARA TODOS, EFICIENTE PARA ALGUNOS, es una salvacion falsa basada en el humanismo universalista que burbujea en los cerebros que no son dociles a la Palabra de Dios.
Estudia mas en profundidad todo este tema, porque si es EXPIACION no puede ser ILIMITADA. Los dos terminos se excluyen. NO PUEDE HABER EN EL INFIERNO NINGUN HOMBRE PAGANDO POR LOS PECADOS QUE CRISTO YA PAGO…….SI FUERA ASI, ¿PARA QUE MURIO CRISTO?
No lo digo con facilidad, pero lo digo, y lo seguire diciendo EL ARMINIANISMO, EL DISPENSACIONALISMO DARBYSTA, SON DOCTRINAS DE DEMONIOS…….y no te estoy diciendo ‘endemoniado’…..no confundas la gimnasia con la magnesia. 🙂
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Citando a David Fleitas…..
«TE RESPONDO IGUAL QUE RESPONDES TU… DAME VERSOS DE LA BIBLIA. YO TE PONGO SOLO ESTE… ROMANOS 11:19-22. “DIRAS ENTONCES: LAS RAMAS FUERON DESGAJADAS PARA QUE YO FUERA INJERTADO. BIEN, POR INCREDULIDAD FUERON DESAGAJADAS, Y TU POR LA FE ESTAS FIRME. NO SEAS ARROGANTE, SINO TEME. PORQUE SI DIOS NO EXIMIO A LAS RAMAS NATURALES, TAMPOCO A TI TE EXIMIRÁ. MIRA, PUES, LA BONDAD YA LA SEVERIDAD PARA CON LOS QUE CAYERON, PERO BONDAD DIVINA PARA CONTIGO, SI PERMANECES EN LA BONDAD, DE OTRA MANERA TU TAMBIEN SERAS CORTADO”. Si leemos con detenimiento, no buscando argumentos para lo que creemos, esta bien claro que Dios nos ha injertado, SOLO EL, pero que luego NO me debo jactar, sino temer y PERMANECER EN SU BONDAD. No dice que Dios me mantendrá en Su Bondad, sino que yo debo permanecer. «
….Ok, vamos a los textos que citas, para mi esto es un manjar delicioso……hmmmmmmm, que ricoooooo……David, dime como tu, por tus propias fuerzas puedes permanecer???? Nosotros no podemos hacer nada por nosotros, porque estamos constantemente fallando, pensando mal, errando,……medita bien, como pastor que eres, si es posible que Dios haya puesto la seguridad de la salvacion, una obra divina, que forma parte de sus decretos sagrados….en las manos de pecadores tan debiles como nosotros????? piensa, piensa……
Ese texto que citas de Hebreos tiene su explicacion, la cual no es como la plantea el arminianismo. El arminianismo lee la Biblia con un detector de PERDIDA DE LA SALVACION activado….apenas se tropieza con algun texto que aparentemente dice una palabra que da a pensar una posible perdida de salvacion, ese detector activa una luz roja que grita: «SE PIERDE, SE PIERDE, LA SALVACION SE PIERDEEEEEEE….»
Como una autoridad en Biblia ya explico este texto, me limito a citartelo:
[» San Pablo no trata aqui de la vocacion especial de cada sujeto, sino que opone los paganos a los judios y en sus palabras no se refiere tanto a los elegidos como aquellos que se gloriaban con falsas senales de haber ocupado el lugar de los judios. El habla a todos los paganos en general, dirigiendose a toda la comunidad en la cual habia muchos que no poseian mas que el titulo de creyentes y miembros de Cristo.]….[…si tu presumes de tu condicion, burlandote de su ruina, considera: en primer lugar, lo que fuiste porque la misma severidad divina pudo caer sobre ti de no haberte librado El por su bondad gratuita. En segundo lugar, considera lo que todavia eres, porque en modo alguno podras tener la seguridad cierta de tu salvacion mas que reconociendo humildemente la misericordia de Dios. Si olvidandote de ti mismo, te engallas presuntuosamente, la misma ruina en la que ellos cayeron esta preparada para ti. Pues no basta con haber recibido la gracia de Dios un dia si no se prosigue y persevera continuamente en la vocacion durante toda la vida, porque es menester que quienes han sido una vez iluminados por el Senor perseveren siempre en ello, pues no persisten jamas en la bondad de Dios aquellos que despues de haber respondido por algun tiempo a la vocacion divina y siguiendola, acaban finalmente por disgustarse del Reino de los cielos, y por su ingratitud merecen ser cegados.»] Juan Calvino en su Comentario a la epistola a los Romanos
El creyente persevera en la fe PORQUE ES SALVO, NO ES SALVO PORQUE PERSEVERA. El arminianismo precisamente lo que hace es invertir el orden de la doctrina biblica.
Calvino lo que dijo ahi es que no basta con decir «tengo la gracia de Dios» un dia….sino que la perseverancia en ella es la senal de que estas verdaderamente en Cristo. Ahora bien, tu no puedes perseverar por ti mismo, somos debiles hasta la pared del frente….no es asi??? pues bien, Jesucristo sabe eso porque participo de CARNE Y SANGRE, el se humillo hasta lo sumo, y se hizo hombre, y sabe las debilidades de nosotros, ….crees tu que Cristo va a subordinar la salvacion que costo su sangre a la perseverancia que podamos tener por nosotros mismos????? claaaaaaaro que no. Pablo mismo te responde eso:
» Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.» Galatas 2:20
Que te quiero decir con este texto?, QUE LOS ESCOGIDOS, LOS CREYENTES PERSEVERAREMOS EN LA SALVACION A LA CUAL FUIMOS LLAMADOS PERO NO POR NUESTRAS FUERZAS SINO POR CRISTO QUE AHORA VIVE EN NOSOTROS.
David, se trata de comparar la Escritura con la Escritura. La Biblia se explica a si misma. Eso decian los Reformadores. Mira este analisis:
– Cristo murio en sustitucion (muerte vicaria) de los escogidos? SI.
– Si Cristo murio en lugar mio, ENTONCES YO MORI AL PECADO?….SI
– Cristo me imputo a mi su justicia, llevandose el mi pecado?….SI
– Entonces, ya no vivo yo, sino que vive Cristo en mi, por lo tanto, TODO LO QUE YO HAGO, LO HAGO EN CRISTO, PORQUE CRISTO VIVE EN MI.
Hubo una SUSTITUCION, un INTERCAMBIO en la cruz, Cristo le dio a sus ovejas, a su pueblo, a su Iglesia….SU JUSTICIA….y tomo el sus pecados. Por lo tanto, ya Felipe esta sentado en las mansiones celestiales, y El que vive en mi ahora es Cristo….por eso puedo decir con Pablo, TODO LO PUEDO EN CRISTO, QUE ME FORTALECE…..no es por mis fuerzas….es por el poder (dunamis) de Cristo en mi.
Miralo todo en este texto:
» Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego todos murieron;
y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos.» 2Corintios 5:14,15
Como ya hemos dicho, ese TODOS, no se refiere a todos los hombres del mundo, sino a todos los escogidos, a los creyentes, a la Iglesia…..fijate que Pablo dice «NOS CONSTRINE…» a nosotros, los creyentes…..
Soli Deo gloria!!! 🙂
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Pues no basta con haber recibido la gracia de Dios un dia si no se prosigue y persevera continuamente en la vocacion durante toda la vida, porque es menester que quienes han sido una vez iluminados por el Senor perseveren siempre en ello, pues no persisten jamas en la bondad de Dios aquellos que despues de haber respondido por algun tiempo a la vocacion divina y siguiendola, acaban finalmente por disgustarse del Reino de los cielos, y por su ingratitud merecen ser cegados.»] Juan Calvino en su Comentario a la epistola a los Romanos.
PERO SI HASTA CALVINO ME DA LA RAZON, JAJAJA. «Y EL QUE PERSEVERARE HASTA EL FINAL ESE SERA SALVO» NO DICE LO QUE DICES TU: «ES SALVO POR TANTO PERSEVERARA HASTA EL FINAL.»
SOLI DEO GLORIA.
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Asi sigue pasando desde los dias de Jesus, «…el que tiene oidos para oir, que oiga….» Si, claro que tiene razon la Escritura, «el que persevere hasta el fin sera salvo»., todos los hijos de Dios, redimidos por su sangre, van a perseverar!!!!!, porque es Cristo en nosotros, LA ESPERANZA DE GLORIA, (Colosenses 1:27)…ahora, depende lo que tu entiendas, y como entiendas «PERSEVERAR». Si tu crees que el creyente debe perseverar por si mismo, no llegara a ningun lugar, pero si es como dice la Escritura «ya no vivo yo, sino que vive Cristo en mi….» entonces, claro que los hijos de Dios perseveraran en la fe.
Ademas de eso, ese texto de Apocalipsis, tiene un contexto que no se puede dejar a un lado. Ano 96 D.C, la iglesia recibiendo una persecusion extrema de parte del imperio romano, y ese «persevere hasta el fin» era un mensaje de aliento del Senor de la iglesia a quienes eran perseguidos por su fe. No esta hablando nada de la salvacion como acto decretal de Dios. Una vez mas el arminianismo interpreta las Escrituras fuera de contexto buscando pretextos.
Ni el calvinismo, ni mucho menos yo, abogo por esa vida pasiva de brazos cruzados que los arminianos acusan a los reformados. Claro que debemos ser responsables y diligentes con nuestra salvacion, nuestro ministerio, y nuestra mayordomia, la predicacion del evangelio de buenas noticias ES UN MANDAMIENTO predicarlo a toda criatura, asi lo mando el Senor,……pero eso nadie lo pone en duda, lo que se esta debatiendo ES LA SEGURIDAD DE LA SALVACION, Y EL ALCANCE DE LA REDENCION….que el arminianismo pone en las manos del hombre, y declara a todos los hombres salvados por Cristo……cuando la Escritura declara que es una obra completa, y consumada por el mismo Dios a traves del Mediador, Cristo Jesus, que la redencion es solo por la Iglesia, por «sus ovejas», por «su pueblo». Es ofrecida a toda criatuara, (Dios asi lo quiso) pero es solo para los escogidos de Dios los cuales estan en relacion de pacto con Cristo.
Ese criterio del arminianismo de que el hombre debe perseverar (por si mismo), y de «cuidar» su salvacion porque la puede perder,…. es parte del humanismo, y de la salvacion por obras que se camuflagea dentro de los enredos arminianos
El creyente persevera porque es salvo, no es salvo porque persevere…….y es capaz de perseverar, porque Cristo vive en el.
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Para finalizar este debate, por mi parte Felipe, por mi parte, digo:
«El que piensa estar firme, mire que no caiga»
«Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su poder divino, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia, por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandisimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, HABIENDO HUIDO de la corrupcion que hay en el mundo a causa de la concupiscencia, vosotros tambien, PONIENDO TODA DILIGENCIA por esto mismo, AÑADID a vuestra fe VIRTUD; a la virtud, CONOCIMIENTO, al conocimiento, DOMINIO PROPIO, al dominio propio, PACIENCIA, a la paciencia, PIEDAD, a la piedad, AFECTO FRATERNAL, al afecto fraternal, AMOR. Porque si estas cosas estan en vosotros, y ABUNDAN, NO OS DEJARAN ESTAR OCIOSOS NI SIN FRUTO en cuanto al conocimiento de nuesro Señor Jesucristo. Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados. Por lo cual, hermanos, tanto más PROCURAD HACER FIRME VUESTRA VOCACION Y ELECCION; PORQUE HACIENDO ESTAS COSAS, NO CAEREIS JAMAS. PORQUE DE ESTA MANERA OS SERÁ OTORGADA AMPLIA Y GENEROSA ENTRADA EN EL REINO ETERNO DE NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR JESUS» 2 PEDRO 1:3-11
L A E X P I A C I O N L I M I T A D A N O E S U N A D O C T R I N A D E D E M O N I O S, E S U N A D O C T R I N A M E D I O C R E.
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El error del arminianismo en todo ese texto que citas es que siempre lo ven como PERDER LA SALVACION, y es erroneo. Ese CAER no quiere decir que se pierde la salvacion. Estudia, profundiza mas en el texto que me parece que anduviste solo surfeando en la superficie.
El gran error de Jacobo Arminio, que tambien arrastro a todos los que creen en su doctrina, ES QUE EL PRIMERO QUISO REBATIR EL CALVINISMO Y DESPUES FUE A LA BIBLIA A BUSCAR TEXTOS QUE APOYARAN SU DIATRIBA……y claro esta, TODO DEPENDE LO QUE TU QUIERAS. SI TU QUIERES OBEDECER LA VOZ DE DIOS Y SER DOCIL A SU PALABRA….ENCONTRARAS APOYO ESCRITURAL PARA ESO……PERO SI TU QUIERES APOYAR EL ARMINIANISMO Y SU ENREDO DOCTRINAL…..¡TAMBIEN ENCONTRARAS MUCHOS TEXTOS, QUE APARENTEMENTE, JUSTIFICARAN TUS INTENCIONES!!!! Como ves, todo depende lo que estes buscando.
La expiacion definida es para ti una doctrina «Mediocre», porque no te has dado cuenta que fue en esa optica donde compraste los espejuelos con los cuales estas leyendo la Biblia. Cambia de espejuelos.
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David,
El texto que mencionas “El que piensa estar firme, mire que no caiga” se encuentra en 1 Corintios 10.
Para hacer una correcta interpretación fíjate en las características de estas personas que «cayeron». En los versiculos del 1-3 te dice que habían sido rescatados de Egipto, que fueron bautizados en la nube y en el mar, que bebieron de Cristo y que Cristo iba con ellos.
La mayor parte de ellos recibieron el juicio de Dios como disciplina pero no dice que fueron condenados al infierno eterno, por lo tanto lo que recibieron fueron castigos temporales. Como dicen por ahí «se cayeron dentro del barco pero no se cayeron del barco.»
Esta carta va dirigida a los corintios que casualmente participaban de los mismos pecados que aquellos aún siendo iglesia del Señor y santos que están en Corinto (1 Co 1.2). Los corintios al pecar como aquellos también cayeron. El capítulo 10 es una preparación para lo que les va a decir en el capítulo 11 y es que debido a que tomaban la Cena del Señor indignamente algunos habían caido, lo mismo que los israelitas, por jugar con las cosas sagradas, pero esto lo hizo Dios PARA QUE NO FUESEN CONDENADOS CON EL MUNDO. Por tanto este caer no es caer del estado de la Gracia que les había sido imputada sino caer de la comunión que tenían con Dios.
«Por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros, y muchos duermen. Si, pues, nos examinásemos a nosotros mismos, no seríamos juzgados; mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo.» (1 Co 11.30-32)
El hecho de caer en pecados abominables, aunque sea temporalmente, hace que el castigo divino venga sobre sus hijos, hasta el punto de enfermarlos o quitarles la vida PERO NO LA SALVACIÓN.
Actualmente hay muchos cristianos que están siendo castigados por el Señor pero eso no significa que no sean salvos.
En la lista de 1 Corintios 10 hay codiciosos, idólatras, fornicarios, murmuradores, etc. ¿No hay en la iglesia actual personas que comentan los mismos pecados? ¿No hay en las iglesias codiciosos, algún idólatra que antepone cualquier cosa a Dios, algún fornicario o algún murmurador? ¡Claro que sí! Entonces ¿Estan condenados? ¿Han perdido la salvación o la comunión? Porque si lees en el 10.14-22 verás que en su contexto se refiere a la comunión.
Estos israelitas no vivian en la práctica de estos pecados en su peregrinaje por el desierto. El caso en que levantaron un ídolo fue ocasional. El dia en que se levantaron a jugar y fornicar fue ocasional. Aún así Pablo nos advierte de no caer en estos u otros pecados porque podemos provocar a celos al Señor y ser castigados, pero no condenados.
En cuanto a las virtudes cristianas mencionadas por el apóstol Pedro más de lo mismo. Si uno está diligente en las cosas de Dios, y en virtud de la gracia se dedica al ejercicio de la piedad, es más difícil que caiga en pecado y la entrada al Reino será más amplia y segura. Esto no quiere decir que la salvación se pierda, sino que una vida en santidad evita conflictos de conciencia y aporta más certeza a la salvación que ya tenemos. Por contra, los cristianos perezosos están más expuestos a caer en pecado y dichos conflictos internos les impide ver la entrada al cielo como tan amplia y generosa, e incluso puede hacerles dudar de su salvación, lo cual no quiere decir que no la tengan. Pero como dicen los venezolanos «hombre parado lo tienta el pecado».
Por último ¿Sabías que hay doctrinas populistas que son erráticas y doctrinas mediocres que son Bíblicas? Todo depende de lo que uno busque.
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¡buenisimo tu comentario Juan….!!! te felicito……oh excelentisimo Festo…ja,ja,ja,ja,ja,ja
hablan de los pentecostales de que siempre estan viendo demonios en todos lados, pues el arminianismo enseña a sus hijos a VER EN CUALQUIER TEXTO BIBLICO LA PERDIDA DE LA SALVACION, ¡…tal parece que estan desesperados por perderla….!!!!! ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja 🙂
Lo espiritual hay que discernirlo espiritualmente,…..Jacobo Arminio le brindo al hombre una forma de discernir lo espiritual….¡¡CARNALMENTE…!!!!!….y sus frutos, son de esperar….. 🙂
¡Gracias a Dios que si nos caemos, sera dentro del barco….PERO NUNCA FUERA DEL BARCO…!!!….y poderoso es Dios para levantarnos de nuevo…………aleluuuuuuuuuyaaaaaaaaaaaaaaaa….!!!!!!
Saludos y bendiciones Juanitooooooooooooooo, dame jamaaaaaaaaaaaaaa, comidaaaaaaaaaaaaaaaa, que tengo hambreeeeeeeeeeeeeeeeeee
un abrazo.
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Interesante ! Por la forma de escribir del hermano Fleitas, estoy casi completamente seguro en un 50% que no sabe qué es el arminianismo ni el calvinismo ( por hacer una distinción ). Esto no quiere decir que esté mal por eso, sino que para hablar de esto sería bueno que comentara de qué tradición es para entendernos mejor. Y ojalá que no comente que no es de alguna tradición, bueno esto tradicionalmente lo dicen los pentes-carismáticos, que son la última revelación o que no se trata de religión sino de una relación personal con Cristo. Ok, tal vez así sea, pero lo que comento es para saber por lo menos qué «lentes» traemos puestos. Digo, no ? Porque el hermano Fleitas dice que no es arminiano, pero habla como arminiano, y yo soy carismático y mis amigos presbiterianos me dicen que hablo como reformado a lo que cual les digo: calla! dime tu nombre! y recíiiiibelo !!!
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Excelente artículo.
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heyyyyyyyyyyy, DJ brother, nice to see u again man…..por donde andabas man??? como va la iglesia????
un abrazo.
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Oye esto se ha puesto interesante.Este hermano Fleitas nos a puesto a pensar a todos.Se ve que es un hermano conocedor de la palabra y de la historia.
Me asombro mucho las declaraciones de Calvino,parese que no se sentia muy seguro de su salvacion cuando dijo que esperaba humildemente que el Señor le lavare con su sangre derramada por toda la humanidad.Acaso ya no habia sido justificado por la sangre de Cristo y confeso que el sacrificio habia sido por la humanidad y no por un grupo selecto.
Quisiera que el hermano Juan me explique si fue real esta confesion de Calvino y espero no vaya al griego para darme esa explicacion.
Saludos.
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Hola Daniel,
Calvino no escribía en griego para comunicarse con la gente común sino para estudiar La Escritura, pero tu sarcasmo es de mal gusto. De todas maneras voy a pasar por alto tu ignorancia y paso a responderte si es que en verdad te interesa buscar respuestas.
Calvino al morir dijo esas palabras no porque dudara de su salvación sino porque siendo hombre no paraba de humillarse y reconocer sus miserias. Esto demuestra que no solo tenía un gran conocimiento sino un gran corazón. Pedir perdón es de almas grandes.
Lutero al morir dejó escrito un papelito en su ropa que decía «el hombre es un miserable».
Los grandes hombres siempre se humillan y los miserables se exaltan a sí mismos y/o exaltan a otros.
¿Te parece que Pablo no estaba seguro de su salvación? Sin embargo decía que de todos los pecadores él era el primero.
Quizá, como las ramas injertadas al olivo, tú te sientas muy seguro de tu salvación y quizá ni hayas nacido de nuevo. Esto no sería más que una actitud de jactancia y soberbia, por eso cada cual debe examinarse a sí mismo y pedirle a Dios que le sea propicio, aún en la hora de su muerte.
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David Fleitas:
PROCURAD HACER FIRME VUESTRA VOCACION Y ELECCION; PORQUE HACIENDO ESTAS COSAS, NO CAEREIS JAMAS
Exacto, pero no se olvide de una cosa señor Fleitas, Dios es el que obra en vosotros así el querer como el hacer, por su buena voluntad…
Ya sabe, Porque ¿quién te distingue de los demás? ¿o qué tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si no lo hubieras recibido?
La Salvación consiste en Gracia tras Gracia, señor Fleitas, es Dios quien nos arranca el corazón de piedra y nos pone uno de carne que nos capacita a amarle, por eso lo más justo es darle a Él toda la Gloria, ya sabe, porque de Él, por Él y en Él son todas las cosas, Gloria a Él por los siglos de los siglos.. Amén!
:]
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Rentoooooon…!!! gracias por tu aporte…entraste con la Espada (La Palabra) desenvainada,…..!!!! buenisimo…..!!!!
saludos y bendiciones.
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Hey sanabria no seas tan agresivo o es que te molesta que duden de tu lider calvino.Se te paso por alto contestarme el porque se refirio a la sangre de Cristo derramada por toda la humanidad y no por un grupo de selectos como uds proclaman.
Tu me juzgas sin saber quien soy yo y con la misma vara que medis os mediran.
Veo un poco de ira en ud y eso no es correcto de un pastor.
Me alegro que Calvino se haya arrepentido en sus tiempos finales porque de acuerdo a su biografia no vivio una vida grata al Señor,mandando a matar(lo que lo convierte en un asesino y siendo un ferreo dictador religioso,pero si se arrepintio de corazon,alcanzo la salvacion.
He notado en los debates entre el hermano Fleitas y uds que el hermano Fleitas en todo tiempo ha usado la biblia y nunca ha usado ningun pensamiento de Arminio,sin embargo uds solo se escudan con pensamientos y teorias de Calvino y dejan de usar la palabra.
Yo doy mas credito al que usa la palabra porque esa viene inspirada de lo alto.
Les exorto a que le contesten al hermano Fleitas con la palabra como el lo hace.
Saludos
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daniel, veo que no solo tienes problemas con el griego sino que tampoco comprendes en español. ¿Eres afgano talibán o algo de eso?
1) Mi lider NO es Calvino ni me autoproclamo calvinista. Soy Cristiano y Reformado ¿Has visto que yo diga que soy calvinista?
2) Yo no te he juzgado. La palabra «quizás» la pongo dos veces para referirme a ti. En castellano quizá no es una afirmación, ni un juicio, ni una sentencia. Quizás te hubiese gustado más que Calvino muriera diciendo «gracias a mi ha cambiado el mundo, el sistema gubernamental y económico de las naciones, he traido todos los pensamientos innovadores de la Reforma y todas las iglesias protestantes estarán marcadas por mi pensamiento, yo he sido un poderoso escogido de Dios y ahora me voy con Él». Si hubiera dicho eso a lo mejor te hubiese gustado más para seguir echando sobre él más basura de la que ya echas.
3) Al hermano Fleitas «siempre» le he respondido con La Escritura, al margen de que él pueda discrepar o no que para eso están los debates ¿Tú no lees bien hermano? Será David quien juzgue, si quiere, aunque mis comentarios están ahí.
4) Tu juicio sobre Calvino vuelve a demostrar tu ignorancia sobre la historia y los tiempos que le tocó vivir. En aquel entonces la Blasfemia era castigada con la pena capital en todos los paises (Católicos y Protestantes), Servet se burlaba de Dios y decía sobre la Trinidad que era un monstruo de tres cabezas. Las autoridades ginebrinas al prenderlo en un culto que oficiaba Calvino, al que se acercó para mofarse, lo sentenciaron a la pena capital y lo quemaron vivo. Calvino no pertenecia en ese entonces a dichas autoridades, es más, fueron esas mismas autoridades los que en su momento lo expulsaron de Ginebra. Quizá no te interese lo que te digo, como no está en la Biblia…
5) En cuanto a las declaraciones de Agustín y Calvino ya escribí pero como no lees, sino lo que te interesa, copio y pego para que por segunda vez veas lo que escribí:
«[En cuanto a que se habla de toda la humanidad o de toda la raza humana no se refieren nunca a todos sin excepción sino a todo sin acepción. Tanto Agustín como Calvino están haciendo énfasis en la catolicidad o universalidad de la iglesia en contra de aquellos que pensaban que Cristo era el Mesías solo de los judíos mientras que estos hombres presentan al Mesías con una función universal no limitada a la nación hebrea.
Por eso en el Credo apostólico dice: “Creo en la santa Iglesia Universal” fundada después de Cristo. Antes de Cristo la iglesia de Dios eran solo los judíos. El mismo Esteban reconoce que Moisés estuvo con la Iglesia en el desierto, mira el texto griego (Hch 7.38).]»
*Nota: Lo de «mira el texto griego» no es para tí sino para David. Quizá si te lo explica él lo entiendas mejor.
Saludos para ti también.
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Leyendo los comentarios de Fleitas y Daniel L. se puede ver claramente el legado de Jacobo Arminio: una obsesion por perder la salvacion.
Tal parece que el arminianismo ensena a sus hijos a vivir en un constante deseo de perderse, no de salvarse. Con una pinza leen la Biblia sacando palabras que se puedan usar para demostrar la perdida de la salvacion…»caer», «apartarse», etc….son de sus preferidas, pero dejan siempre el contexto atras.
Una vez que una persona es regenerada, y sellada por el Espiritu Santo NO VA A CONDENACION, NI PIERDE SU SALVACION, ahora eso no quiere decir que Dios, como Padre trate con su hijo en amonestacion, castigo, disciplina, e incluso la muerte fisica. Aqui entra a jugar la doctrina biblica del PECADO DE MUERTE, (no tiene nada que ver con el PECADO IMPERDONABLE). Dios prefiere llevarse a un hijo de El, que este sea juzgado por el mundo, o sea motivo de tropiezo.
Los hebreos que cayeron en el desierto, no son en ninguna manera ejemplo de PERDER LA SALVACION, porque si todos los que murieron en el desierto la perdieron, ENTONCES MOISES Y AARON ESTAN EN EL INFIERNO.
En Hechos 7:38 dice:
«[Este es aquel Moisés que estuvo en la CONGREGACION en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;…]»
En el original griego (Daniel L. tapate los ojos) dice, «…estuvo en la EKKLESIA = iglesia, en el desierto….»
Como dijo Juan en su comentario, no hay murmuradores, chismosos, mentirosos entre los miembros de las iglesias hoy dia???? millones….por eso ya perdieron su salvacion??? claro que no, pero si son juzgados por el Senor, y son disciplinados. Muchos que hoy estan padeciendo enfermedades, o estan debilitados en algun sentido….puede ser que sea disciplina de Dios por estar en pecados de cualquier tipo, incluso, muchos pueden haber muerto prematuramente por la misma causa. El Senor disciplina a sus hijos, y prefiere llevarlos con El, que sean piedra de tropiezo a Su obra aqui abajo. Eso, en doctrina es: PECADO DE MUERTE.
PERO NUNCA SE TRATARA DE PERDER LA SALVACION, ESA ES UNA DOCTRINA DE DEMONIOS QUE JACOBO ARMINIO FUE EL VEHICULO USADO POR SATANAS PARA METERLA EN LA CRISTIANDAD Y CONFUNDIR A LOS CREYENTES. ‘Perder la salvacion’ es dudar de la obra salvifica completa y consumada de Cristo, y todo lo que no proviene de fe, es pecado. La duda, no proviene de la fe.
A veces tomamos muy a la ligera las cosas sagradas referentes a la iglesia, a la Palabra, a Dios y estamos literalmente jugando con fuego. NINGUN CREYENTE SELLADO POR EL ESPIRITU SANTO VA A PERDER SU SALVACION, PERO SI PUEDE RECIBIR EN SU VIDA EL CASTIGO Y LA DISCIPLINA DEL SENOR DE LA IGLESIA POR INCURRIR EN PECADOS QUE PUEDAN PONER TROPIEZO A LA OBRA Y AL TESTIMONIO DE CRISTO EN LA IGLESIA. Son ‘azotes’ que recibimos del Senor, pero nunca vamos a quedarnos fuera de la Jerusalem celestial.
Soli Deo Gloria…!!!!
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Brother Sanabria no importa las circuntancias ni el tiempo historico que se viviera cuando Calvino.Los mandamientos son para todas las epocas y El concintio en que mataran a un hombre que por mucho daño que hubiera hecho,no es de cristianos desear la muerte a nadie.No hubo misericordia ni amor que es a lo que Dios nos llama.
Al hermano Felipe,lo felicito y le apoyo en toda su explicacion dada,pero donde nunca nos pondremos de acuerdo sera en que yo siguo creyendo en la expiacion universal,extendida a toda criatura.Por lo demas estoy de acuerdo con tu punto de enfocar la salvacion.
Saludos.
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Daniel, es correcto lo que dices pero la sentencia y la ejecución de Servet no estaban en manos de Calvino sino de las autoridades civiles de Ginebra que, en aquel entonces practicaba la pena capital por blasfemia. Es más, Calvino al saber que lo iban a quemar en la hoguera intercedió por Servet para que tuviera una muerte menos dolorosa y más rápida como la decapitación, pero su propuesta fue desestimada y lo hicieron arder con leña verde para que tardara más tiempo y sufriera más.
Veo que tenemos un problema de comunicación porque practicamente te estoy repitiendo lo que ya dije antes y no te has dado cuenta, así que por segunda vez copio y pego para que veas lo que puse:
«En aquel entonces la Blasfemia era castigada con la pena capital en todos los paises (Católicos y Protestantes), Servet se burlaba de Dios y decía sobre la Trinidad que era un monstruo de tres cabezas. Las autoridades ginebrinas al prenderlo en un culto que oficiaba Calvino, al que se acercó para mofarse, lo sentenciaron a la pena capital y lo quemaron vivo. Calvino no pertenecia en ese entonces a dichas autoridades, es más, fueron esas mismas autoridades los que en su momento lo expulsaron de Ginebra.»
Daniel, la historia es importante y su contexto también, lo mismo que estudiar griego o hebreo. El saber no ocupa lugar. Dicen que la mente es como un paracaídas, que solo funciona cuando se abre.
Que Dios te bendiga y…
FELIZ DÍA DE LA REFORMA A TODOS 🙂
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Daniel L, aunque estuve muy molesto con ud. debido a que me ofendio sobremanera al acusarme de «ser como Fidel Castro» y de usar sus metodos de censura. Esa acusacion hubiera pasado de largo por mi, y no se la hubiera tenido en cuenta sino es porque Fidel Castro es el causante de la muerte de mi padre a sus 65 años, en plena salud de vida. Como ve, significa mucho para mi, que no tengo ni el mas minimo vestigio de ser simpatizante con ese señor. Cuando ud. diga cosas para ofender a los demas, medite muy bien lo que dice porque quizas este hiriendo sentimientos muy profundos, y cuando se trata de un hermano en la fe (si es que ud. me considera asi) es peor la ofensa.
Ya no tengo nada contra ud. porque la gracia de Dios refresco mi alma. Yo estoy libre de su ofensa. Usted es responsable delante de Dios por sus palabras.
El comentario que no le publique en el blog, lo cual le molesto mucho, y dio pie a que me ofendiera de la manera que lo hizo, simplemente lo censure porque estime que tenia expresiones que se alejaban de la etica cristiana de este blog, sencillamente por eso, no porque estuviera aplicando metodos fidelistas.
Dejando atras lo anterior, quiero decirle que respeto su posicion, pero simplemente le sugiero que medite en este tema. Estamos de acuerdo en QUE LA OFERTA DE LA REDENCION ES UNIVERSAL, PERO LA EFICACIA DE LA REDENCION ES PARTICULAR SOLO PARA LA IGLESIA, PARA LOS ELEGIDOS POR EL PADRE, POR LOS CUALES MURIO CRISTO.
Medite bien que si la expiacion es universal entonces todos los hombres del mundo fueran salvos, lo cual no lo es.
Si es UNIVERSAL no es EXPIACION, y si es EXPIACION tiene que ser PARTICULAR, DEFINIDA, O LIMITADA.
LA PERSONA POR LA CUAL CRISTO MURIO ES REAL, EFICAZ Y VERDADERAMENTE SALVA, Y VA A ESTAR EN LAS BODAS DEL CORDERO EN LA JERUSALEM CELESTIAL, NO EN EL INFIERNO.
Una pregunta del arminianismo sobre esto es: ¿SI LA SALVACION ES EFICAZ SOLO PARA LOS ESCOGIDOS, PARA QUE ENTONCES DIOS HACE LA OFERTA UNIVERSAL?
Es un pregunta que encierra todo el humanismo, y el racionalismo del arminianismo. La respuesta no es complicada: ¡¡Dios asi lo quiso!!!! Hubiera que cuestionarle a Jesus para que hablaba en parabolas, donde dijo expresamente que era PARA QUE LA GENTE NO SE CONVIRTIERA (Marcos 4:12) UNA EXPRESION DURA PARA EL HOMBRE, PERO QUE NO PODEMOS CUESTIONAR PORQUE VIENE DEL MISMO JESUCRISTO.Dios mando a predicar el evangelio a toda criatura. No somos quienes para cuestionar la voluntad expresa de Dios. Solo debemos obedecer y ser consecuentes con lo que El a dicho en Su Palabra.
Dios sabe a quienes eligio, pero nosotros no sabemos eso, ni tenemos por que saberlo. Solo se nos pide que prediquemos el evangelio A TODA CRIATURA, es de Dios lo demas.
LA SALVACION DE CRISTO NO ES QUE SEA POSIBLE (termino que implica una opcion para el pecador, o la tomas o la dejas) PARA EL PECADOR, SINO QUE ES REAL, EFICAZ, EFECTIVA Y ETERNA PARA EL PECADOR. Si decimos que la expiacion de Cristo se hizo posible para todos los hombres, es un error doctrinal debido a que entonces la salvacion esta en manos del pecador rebelde contra Dios, y la sangre del Pacto eterno, derramada por Cristo se haria nula si el pecador pierde esa salvacion, o «decide» no «aceptarla».
Para que un pecador pueda responder al llamado de la fe, DIOS, Y SOLO DIOS ES EL QUE TIENE QUE INICIAR EN ESA PERSONA LA OBRA DE LA REDENCION, QUE ES LA REGENERACION DE SU ALMA QUE ESTA MUERTA EN DELITOS Y PECADOS. Por eso, la doctrina reformada o calvinista, (como guste llamarle) plantea que la salvacion es MONERGISTA….que solo es Dios. Precisamente fue lo que dijo Jonas desde el vientre del gran pez: ¡LA SALVACION ES DE JEHOVA!!!
La salvacion no es un hecho aislado dentro de la doctrina de los decretos divinos, de forma breve, se lo sintetizo:
El Padre——elige incondicionalmente a los escogidos, a los miembros de la Iglesia (no hablo de iglesias, sino de la Iglesia de Cristo).
El Hijo——–se humilla hasta lo sumo, y viene al mundo a morir por los escogidos del Padre. Hace real y eficaz la obra de la redencion. Una obra consumada y completa.
El Espiritu Santo——es el que aplica la obra expiatoria de Cristo regerando, llamando, y santificando al pecador.
¡Y que conste, no estoy hablando en griego, es puro castellano!!!!!!
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Hermanos:
El pastor David Fleitas me envió a mi correo unas frases hermosas en homenaje al gran Reformador Juan Calvino y le he pedido permiso para compartirlas con ustedes. Y pensé ¿Qué mejor día que hoy? Ya saben…al que honra, honra.
«¿Por qué en una fosa oscura y desconocida la carne de Calvino por la muerte es detenida?
De este docto Calvino, que tanto hubo espantado a la ruinosa Roma y al papado.
De quien las gentes de bien desean la presencia, y de quien los malos temen aun la ausencia;
de quien la virtud pudo (de tanto que fue revestido y ornado de grandes dones) haber virtud aprendido.
En el admirable curso de su feliz vida, por compañía ordinaria tuvo la modestia;
ella enterró a Calvino con sus propias manos.
¡Oh, montón de polvo, cuánto tu huésped te honra!
¡Cuántas tumbas hay entre los humanos celosas y deseosas del bien que te decora!»
Teodoro de Beza y Simón Goular
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Mis disculpas para el hermano Felipe.De veraz no sabia de que tu padre hubiera sido victima de ese regimen.Es cierto que me moleste cuando fui censurado y por eso se me ocurrio esa broma sabiendo que eras cubano.Una vez mas me disculpo y le pido perdon al Padre por esta mala broma.No pasara otra vez.
A pesar de nuestros debates acalorados,creo que debemos hacer una tregua y como hermanos amarnos y perdonarnos.
Lo mismo le diguo al hermano Sanabria.Si en algo le he ofendido,le pido mis disculpas y como hermanos en la fe les estrecho la mano y que la paz de Dios reine entre sus hijos.
Un abrazo y una vez mas mis disculpas para uds.
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Daniel L, claro que no lo sabias, ni tenias que saberlo. No solo mi padre, un tio y un primo hermano mios, tambien fueron victimas mortales de ese asesino. Pero lo de mi padre, es lo mayor. Acepto sus disculpas, ya todo paso. Hablemos de doctrina, eso es mas edificante.
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Daniel, pienso que en verdad la ofensa fue dura pero tampoco lo sabías. Tu tregua para disculparte con Felipe vale más que todos los comentarios y esto te honra. Por mi parte no hay nada que perdonar, tus formas para mí son solo parte del debate y lo veo como algo normal en los foros, date cuenta que yo también respondo con cierta ironía pero siempre procuro aportar información y argumentos. Eso es así. Lo importante es que hay una buena voluntad entre nosotros al margen de lo que cada uno pueda opinar.
Paz para todos!
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Bueno señores, dejemos atras, ofensas, ironias, sarcasmos, que ya las disculpas fueron pedidas y tambien fueron dadas, dejemos atras lo que queda atras, y extendamonos a lo que esta delante….vale???
Hagamos un breve resumen de lo expuesto hasta aqui, segun lo vemos los que tenemos la doctrina reformada, y los que abrazan la doctrina arminiana:
1.- El arminianismo plantea: CRISTO MURIO POR TODOS LOS HOMBRES. LA EXPIACION ES UNIVERSAL (falso)
La doctrina reformada plantea que Cristo MURIO VICARIAMENTE, esto es SUSTITUTAMENTE SOLAMENTE POR LOS ESCOGIDOS POR EL PADRE QUE CONFORMAN LA IGLESIA DE CRISTO. Si es expiacion (quitar el pecado) NO PUEDE SER UNIVERSAL.
2.- El arminianismo plantea: CRISTO HIZO POSIBLE LA SALVACION PARA TODOS LOS HOMBRES DEL MUNDO. (falso)
La doctrina reformada plantea que como mandato expreso de Cristo, LA OFERTA DE LA SALVACION ES UNIVERSAL, PERO LA EXPIACION DE CRISTO SOLO ES PARA LA IGLESIA DE CRISTO CONFORMADA POR LOS ESCOGIDOS, TANTO JUDIOS COMO GENTILES.
3.- La doctrina arminiana plantea que EL HOMBRE PUEDE DECIDIR PARA DONDE VA, SI PARA EL CIELO, O PARA EL INFIERNO. (falso)
La doctrina reformada plantea que el hombre NO PUEDE DECIDIR NADA PORQUE ESTA MUERTO EN PECADO, ES ESCLAVO DEL PECADO, POR LO TANTO, SOLO PUEDE ESCOGER EL MAL.
4.- La doctrina arminiana plantea que LA SALVACION ES SINERGISTA (Dios da un paso hacia adelante, y el hombre decide si da otro paso adelante)……falso.
La doctrina reformada plantea que la salvacion es MONERGISTA (Dios lo hace todo, el hombre solo recibe y responde a la fe que le es dada como un don)….el hombre, muerto en delitos y pecados no esta en condiciones de hacer NADA….PORQUE NO PUEDE, Y NO QUIERE NADA QUE VENGA DE DIOS.
5.- La doctrina arminiana plantea QUE EL HOMBRE EN PECADO ESTA ENFERMO, NO ESTA MUERTO, QUEDA EN EL ALGO DE BIEN, Y PUEDE HACER EL BIEN SI QUIERE….falso.
La doctrina reformada plantea QUE EL HOMBRE ESTA MUERTO EN DELITOS Y PECADOS, NECESITA RECIBIR VIDA PARA PODER RESPONDER AL LLAMADO DE DIOS. ESA VIDA LA DA EL ESPIRITU SOLAMENTE A LOS ESCOGIDOS POR EL PADRE.
6.- La doctrina arminiana se plantea ¿SI LA EXPIACION ES SOLO PARA LOS ESCOGIDOS POR QUE SE HACE UNIVERSAL LA OFERTA DE SALVACION EN CRISTO?
La doctrina reformada se hace la misma pregunta, y responde PORQUE DIOS ASI LO HA MANDADO. SE PREDICA EL EVANGELIO A TODA CRIATURA. ES LA VOLUNTAD DE DIOS, Y SE ES OBEDIENTE A ESE MANDAMIENTO. NO NOS TOCA A NOSOTROS DETECTAR LOS QUE VAN A SER LLAMADOS POR EL EVANGELIO. ESO ES OBRA DIVINA. NOS TOCA PREDICAR…..PREDICAR….Y SIEMPRE PREDICAR…..
He puesto ‘falso’ a los planteamientos arminianos porque lo son. NO estoy diciendole ‘falso’ a ningun hermano que abrace, o sostenga esta forma de doctrina. Son dos cosas diferentes. Es mi oracion y deseo que muchos puedan ver la verdad de la Escritura, no para que abrace determinada posicion doctrinal, o se cambie de iglesia, eso no es lo mas importante, sino para que este en la verdad, y sea obediente a lo que el Señor nos dejo en su legado escritural.
¡SOLI DEO GLORIA!
¡FELIZ DIA DE LA REFORMA PARA TODOS! 🙂
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Felipe:
6.- La doctrina arminiana se plantea ¿SI LA EXPIACION ES SOLO PARA LOS ESCOGIDOS POR QUE SE HACE UNIVERSAL LA OFERTA DE SALVACION EN CRISTO?
A esta pregunta siempre respondo con otra pregunta:
Si Jesús sabía que nadie creería Su Palabra, por qué estuvo más de tres años predicando?
Hemos de predicar la Palabra -practicar la locura de la predicación– porque es el modo en que Dios ha escogido llamar a los suyos, tan sencillo y difícil de entender como eso.
😐
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Buenisimo Renton,…
¡practiquemos la locura de la predicacion…!!! ja,ja,ja muy bueno.
repito lo que dijo Juan hace unos comentarios….hay doctrinas populistas que son erroneas, y hay doctrinas mediocres, que son biblicas……ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja
Lo que es mediocre para los hombres, no lo es para Dios.
La locura de la predicacion, como bien cita Renton, es porque se le predica a todo el mundo, pero solo es para los escogidos por el Padre…..son los que tienen oidos para oir las «locuras» de Dios…..
….lo «loco» de Dios, es mas cuerdo, que lo sensato de los hombres.
🙂
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Sigamos con las ‘locuras de Dios’ que hay en la Escritura, que forman parte de la doctrina biblica y que pueden parecer ‘mediocres’ para muchos:
1.- Cristo murio por hombres que aun eran enemigos de El, todavia en pecados, y por muchos que aun no habian ni nacido.
2.- Cristo hablaba las verdades del Reino en parabolas, para que fueran escuchadas por los que tenian oidos para oir las cosas espirituales, y aquellos que eran sordos espirituales, no se convirtieran (Marcos 4:12)
3.- Cristo resucito, y fue a «preparar lugar» para gente que le rechazaba todavia, que eran sus enemigos, que estaban en sus pecados, y para gente que aun ni habian nacido.
4.- Cristo tiene un puesto reservado en la mesa de las bodas del Cordero para gente que quizas hoy mismo, en este dia, son asesinos, ladrones, estafadores,….
5.- Cristo va a rechazar y va a decir que no conoce a hombres que hoy son predicadores, teologos, maestros de biblia, lideres religiosos, y cristianos muy consagrados.
6.- Cristo escondio la sabiduria a los sabios y teologos de este mundo, y la revelo primero a toscos pescadores, y despues a traves de los siglos a muchos con los cuales le gente no contaba.
7.- Cristo vencio la muerte, muriendo.
8.- El Rey de reyes y Señor de Señores….nacio en un establo, rodeado de animales, y sin ninguna higiene.
9.- Cristo, el Mesias, el Hijo de Dios, el Redentor…pasaba largos periodos de oracion.
10.- Cristo, el Verbo, la Palabra viva de Dios….nunca escribio nada el mismo para dejarlo a sus discipulos.
¿…alguien puede citar mas locuras de Dios?….animese, y escribalas…. 🙂
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11.- Dios eligió a los suyos desde antes de la fundación del muindo no en base a nada que ellos pudieran haber hecho si no en base a Su Misericordia.
12.- Dios eligió pasar todo el Destino de la humanidad a través de un simpático pastor semita cuya esposa era estéril.
13.- Dios disciplina únicamente a Sus hijos, mientras que a aquellos que no lo son, los deja que se regodeen en su pecado.
14.- Para Dios el más grande es aquel que es servidor de todos y el más pequeño, el que busca ser servido porque se opone a los orgullosos y da Gracia a los humildes.
15.- Para el Señor, la Sabiduría se demuestra mediante buenas obras hechas con humildad y no mediante la acumulación de saber vano.
.. luego sigo.
:]
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uy, uy, uy….que bueno se esta poniendo esto…!!! Renton, las pusiste buenas man…ja,ja,ja,ja,ja me emocionaste, y vamos a seguir poniendo locuras:
16.- Nada puedes hacer para merecer la salvacion, y nada puedes hacer para perderla.
17.- La fe agrada a Dios, …El no te la demanda por ti mismo, te la da como un don para que le agrades.
18.- A Cristo lo llevaron a juicio, le dieron oportunidad de defenderse, de abogar por el mismo, y no abrio su boca. Tenia poder para con un solo pensamiento acabar con todos sus verdugos y acusadores, y extendio voluntariamente sus brazos para que fueran clavados a la cruz.
19.- Dios el Padre te elige, manda al Hijo a morir por ti, envia al Espiritu Santo a regenerarte, a llamarte por el evangelio, a santificarte. Te da dones y capacidades especiales para que le sirvas, te cuida despierto y dormido para que tu pie no tropiece en piedra,…. te perdono en Cristo todos tus pecados, pasados, presentes, y futuros…..sella tu vida como garantia de que FUISTE, ERES, Y SERAS SALVO….extiende la bendicion del Pacto a tus hijos….dirige en santidad tu voluntad y tu hacer para que le agrades….preparo, diseño buenas obras desde la fundacion del mundo para que tu las hicieras…..te da la vida eterna desde ya…..te sienta en las mansiones celestiales,….te extiende una invitacion V.I.P para las bodas del Cordero,….te da el pasaporte con la ciudadania de la Jerusalem celestial…..envia a sus angeles para que te cuiden a cada momento…..te hace miembro de su Iglesia…..escribio tu nombre en el libro de la Vida desde antes de la fundacion del mundo…….aun los cabellos de tu cabeza estan todos contados por El………esta atento a tus plegarias intercediendo por ti para pedir a tu favor lo que no supiste pedir,….. ¡que locura mas grande!! ¿todas esas bendiciones para un tremendo pecador como yo???? …¡ciertamente, alguien tuvo que haberse vuelto loco….!!!!No puedo dejar de caer de rodillas con mis manos extendidas hacia el cielo….no puedo……
20.- Cristo murio por todos los escogidos del Padre, AUN CUANDO IBAN A NACER, TODOS EN PECADO.
¿alguien mas desea seguir loqueando?….adelante, nos quedamos en 20….. 🙂
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El 20 vale por 10! 😆
21- El Señor sabe que la proclamación del Evangelio por parte de una persona no arrepentida o con sentido de servitud contradice el Evangelio y que una
servitud sincera a Él sin proclamación del Evangelio contradice Su Amor.
22- Dios no es un viejecito muy buenito que espera cada día pacientemente que los hombres se acerquen a Él, Dios es el Señor Soberano que ordena a todos los hombres de todas las épocas y partes del mundo que se arrepientan de la vida absurda que hasta el momento han llevado, que crean en Su Evangelio y que produzcan frutos que demuestren arrepentimiento.
23.- El Padre ha determinado que la única manera de entrar por la puerta estrecha es caminando por el camino angosto.
😐
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….seguimos loqueando….!!! 🙂
24.- El Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, tambien es el Leon de Juda que viene a devorar a sus adversarios.
25.- La serpiente, la bestia, el dragon….no puede hacer nada contra un rebaño de ovejitas, cuyo pastor es un Cordero
….se aceptan mas locuras…!!! 🙂
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26.- Dios salva a la prostituta y pagana Rahab y probablemente este en la linea genealogica de Cristo.
27.- Dios endurece el corazón de los judíos para alcanzar a los gentiles.
28.- Dios manda a Oseas a que se case con una mujer adúltera.
29.- Dios manda a Isaías a que profetice desnudo.
30.- Dios usa a un asna para hablarle a un profeta.
31.- Le pido que me dé amigos del barrio para no sentirme solo y salir más de casa y me da un cubano, un catalán y un mexicano con los que solo puedo contactar por internet ¡Pero son fantásticos!
jajajaja 😉
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Dos locuras mas….
32.- Dentro de la lista de profetas, siervos, y apostoles de Dios hay un borracho nudista (Noe), un asesino,(Moises) un mentiroso,(Abraham), un ladron,(Mateo), un adultero-asesino (David), un traidor (Pedro, no Judas…), un ladron de identidad y enganador (Jacob)….y no solo eso, sino que tambien algunos de ellos estan en la lista de heroes de la fe de Hebreos 11…….y no solo eso, sino QUE ESTAREMOS SENTADOS AL LADO DE ELLOS EN LAS BODAS DEL CORDERO….!!!!! 🙂
33.- Dios hizo morir la esposa del profeta Ezequiel para usar el hecho como senal de juicio contra Israel. Le pidio a Ezequiel que no hiciera luto, ni siquiera podia llorar…..Y EZEQUIEL ASI LO HIZO…!!!! (Ezequiel 24: 15-24)
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Gracias hermanos por aceptar mis disculpas y siguamos adelante en nuestro peregrinar.
Saludos.
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34.- Repámpanos, quién os fascinó a escribir así en mi ausencia ? !! Vamos, yo también estoy loco.
35.- Cuerdos ayer, locos hoy; bíblicamente hablando claro está, pero él mismo lo dijo una vez, por medio de un ex-perseguidor que inspiró una vez: lo vil y lo menospreciado escogió Dios. Vasos de barro.
36.- A Ezequiel, dulce cantor, sólo lo escuchaban para oir su voz; a Jonás que ni quería predicar y era enojonsísimo un pueblo extranjero le escuchó y con sólo una predicación: Van a ser destruidos !
37.- Un tipo de 3 metros y medio ( o los que fueran, aunque soy un mexicano alto para los mexicanos, hubiera corrido si hubiera estado allí! ) se burló de un joven que lo mató minutos después con una piedrecita.
38.- Un profeta que en realidad era boyero y recogía uvas silvestres que proclamaba: ustedes, vacas gordas de Bazán.
39.- La confianza absoluta del Señor cuando muchos se apartaron de él al decirse el Señor, y mirando a sus discípulos les dijo: ustedes también se quieren ir ? ( !!!!! )
40.- Locura ? Locura para el que no creee, es que invirtamos tiempo en la obra de Dios en todos los medios posibles.
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Buenas de nuevo. He enviado algunos comentarios, pero parece que tengo algun problema en mi pc, porque no han salido en el foro. No obstante, os dejo la oración modelo que Jesús dejo para que sus discipulos y nosotros aprendamos a hablar con el Padre. «Padre nuestro que estas en los cielos, santificado sea Tu Nombre, venga a nosotros Tu reino. Hágase Tu voluntad asi en la tierra como en el cielo. El pan nuestro de cada día, danoslo hoy. Perdona nuestros deudas, asi como nosotros perdonamos a nuestros deudores. Y no nos dejes caer en la tentación, mas libranos del mal. Esta claro que la oración modelo que enseña Jesús es para solicitar a Dios en cuestiones espirituales, hasta el pan nuestro. Pero??? como dice Jesús que yo no seré perdonado si no perdono a mi hermano??? Es que cabe la posibilidad de que no sea perdonado??? Porque Jesús mete un condicional en algo que, segun uds. es incondiciona. Y porque sigue diciendo no nos dejes caer en tentacion??? es que podemos caer??? y porque finalmente nos enseña a solicitarle al Padre LIBRANOS DEL MAL?? Si me pongo a pensar como vosotros me hago un lío.
O sea, Dios me escoge, me regenera, me cuida, pase lo que pase, haga lo que haga (porque tampoco haré nada contrario a Dios segun esa doctrina), NO HAY FORMA DE QUE ME PIERDA. ENTONCES??? A QUE JUEGA JESÚS, PORQUE ME DICE QUE LE PIDA AL PADRE QUE NO ME DEJE CAER, ME CAIGO O NO ME CAIGO??? Y PORQUE SE LO TENGO QUE PEDIR???Y LUEGO QUE ME LIBRE DEL MAL, SI… SEGUN UDS. YA SOY LIBRE EL MAL. AHHH! PORQUE ME PUEDO CAER DENTRO DEL BARCO DE LA SALVACION COMO SE EXPLICO DE 1 CORINTIOS 10. Pero hay algo que no me convence, como casi todo lo que hablan, es que si ese pueblo de Dios que fue liberado del mundo y satan (egipto y faraon), fueron bautizados en agua (mar y nube), bebieron de la Roca y comieron mana del cielo (Cristo), pero pecaron contra Moisés y contra Dios, por lo cual Dios NO les permitio entrada a su destino, al cumplimiento de la promesa a Abraham, que no era el cielo, sino LA TIERRA PROMETIDA, CANAAN. Bastante claro, creo yo.
Luego del verso «Por tanto, el que crea que está firme, mire que no caiga», Pablo dice; «No les ha sobrevenido ninguna tentación que no sea común a los hombres. Fiel es Dios, que no permitirá que ustedes sean tentados más allá de lo que pueden soportar, sino que con la tentación proveerá también la vía de escape, a fin de que puedan resistirla. Por tanto, amados míos, HUYAN de la idolatría. Les hablo como a sabios; juzguen ustedes lo que digo.» DIOS DA LA SALIDA, PERO QUE TENGO QUE HACER YO, COMO DECIMOS EN CANARIAS…. SALIR POR PATAS.
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David, he publicado todos tus comentarios, no se que paso…..revisa tu pc, o chequea bien cuando escribas, seguir todos los pasos, quizas la conexion a la red se va de pronto, y pierdes el comentario,…o no se…..de pronto tus comentarios perdieron la salvacion y se cayeron de la gracia….ja,ja,ja,ja,ja,ja,j (es broma, no sarcasmo…)
Respecto a tus recientes argumentos del Padre nuestro, creo que ya lo he dicho por ahi en varios comentarios de esta misma discusion, pero vuelvo a repetirtelos, no me molesta:
EL ESPIRITU SANTO, NUNCA TIENE EN MENTE LA PERDIDA DE LA SALVACION, SENCILLAMENTE PORQUE ESO NO EXISTE EN LA TEOLOGIA BIBLICA (…en la de Arminio, si). HAY PALABRAS QUE SON MAL USADAS POR EL ARMINIANISMO PARA PROBAR UNA SUPUESTA PERDIDA DE LA SALVACION….TODAS LAS VECES QUE DICE «CAER» SE REFIERE A GOLPES QUE LLEVA EL CRISTIANO EN SU CARRERA CRISTIANA, A CONSECUENCIAS DE SU DESOBEDIENCIA, DE NO SEGUIR LA PALABRA DE DIOS, …..DISCIPLINA DEL SEÑOR SOBRE SUS HIJOS, PORQUE ESTAN HACIENDO COSAS QUE NO DEBEN, Y COMO PADRE A HIJOS NOS AMONESTA…..Y CAEMOS….CLARO QUE SI…..PERO NUNCA ESA CAIDA ES ETERNA, DAVID……
Somos amonestados por el Señor PORQUE SOMOS HIJOS, si no nos amonestara, y nos disciplinara, SERIAMOS BASTARDOS Y NO HIJOS.
Pienso que el arminianismo enseña a sus discipulos a ESTAR OBSESIONADOS CON PERDER LA SALVACION, TAL PARECE QUE LO QUE QUIEREN ES PERDERSE, NO SALVARSE……(2da. vez que digo esto….)
Si el lema del calvinismo es SALVOS, SIEMPRE SALVOS….el del arminianismo es, PERDIDOS SIEMPRE PERDIDOS…….
Tanto los judios en el desierto, como todo el resto de los hijos de Dios que hemos pecado, RECIBIMOS RETRIBUCION POR NUESTRAS CAIDAS, POR NUESTRO DESVARIO, PERO NUNCA VAMOS A PERDER LA SALVACION QUE UNA VEZ HEMOS RECIBIDO DE PARTE DE DIOS…..
Claro que esta claro. LOS JUDIOS NO ENTRARON EN LA TIERRA PROMETIDA, ESE FUE SU CASTIGO, Y SU DISCIPLINA POR LOS PECADOS QUE COMETIERON….PERO NO PERDIERON LA VIDA ETERNA, NI LA SALVACION ….. MOISES Y AARON ESTARIAN EN EL INFIERNO, ¿CREES ESO? se que no lo crees. Y Esteban dijo que esa era la EKKLESIA en el desierto.
Todos los ejemplos que esta poniendo Pablo ahi en 1Corintios 10 es para amonestar a los corintos sobre las cosas que hicieron los israelitas al salir de Egipto, y como sufrieron retribucion y disciplina por sus pecados, debido a que en Corinto tambien los cristianos estaban pecando en muchos aspectos, PERO NO ESTA HABLANDO DE PERDER LA SALVACION, ESO SOLO ESTUVO EN EL CEREBRO OBSESIONADO DE ARMINIO Y QUE LO PLASMO EN SU NEFASTA DOCTRINA.
Corinto es la unica carta de Pablo en el NT donde le dice «…a la iglesia de Dios que esta en Corinto….» y es donde mas problemas habia.
Claro que caemos, y vamos a caer, y tenemos que pedir a Dios que nos libre del mal, porque estamos expuestos a caer, a volver a caer, y a seguir cayendo, estamos expuestos a pecar y a desagradar a nuestro Senor,……PERO NUNCA UN CREYENTE SELLADO POR EL ESPIRITU SANTO VA A PERDER SU SALVACION E IR AL INFIERNO…..NUNCA…..
El Espiritu Santo esta en nosotros, pero esta en batalla constante con la carne que tambien esta en nosotros…..leelo en Galatas 5:17….por eso caemos, porque la carne esta en nosotros todavia…..pero esas caidas no SON PERDIDA DE LA SALVACION.
SI DIOS NOS QUITARA LA SALVACION PORQUE NO SE AGRADA DE NOSOTROS, YA HACE RATO ESTUVIERAMOS EN EL INFIERNO, PERO CUANDO EL ME MIRA A MI…., NO VE EL ROSTRO FEO DE FELIPE….EL VE EL ROSTRO ENSANGRENTADO DE CRISTO, EL CUAL VIVE EN MI…..Si Cristo se llevo mi pecado, y me imputo su justicia NO PUEDO PERDER LA SALVACION PORQUE ENTONCES ESTARIA PAGANDO POR LOS PECADOS QUE CRISTO YA SE LLEVO……entonces, ¿para que se los llevo?
David, en fin, no importa que no creas a las palabras que te pueda decir yo, el asunto mas serio esta en SI CREES LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS. POR MAS QUE TRATES DE ACOMODAR, Y BUSCAR TEXTOS, NINGUNO HABLA DE LA CAIDA DE LA GRACIA, NI DE PERDER LA SALVACION QUE UN DIA TUVISTE.
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Hola de nuevo David!
En mi opinión lo que argumentas respecto al Padrenuestro no tiene que ver con la salvación sino con la comunión. Si mi relación con mis semejantes es mala, aunque no pierda la salvación, mi comunión con Dios es estorbada ya que nosotros no podemos otorgar la gracia de Dios en la misma medida que Él nos la ofrece a nosotros, aunque somo llamados a imitarle. Sobre lo que te digo hay textos que lo confirman:
1. En la relación con nuestros cónyuges y semejantes.
1 Pe 3.7:
«Vosotros, maridos, igualmente, vivid con ellas sabiamente, dando honor a la mujer como a vaso más frágil, y como a coherederas de la gracia de la vida, para que vuestras oraciones no tengan estorbo.»
Si ando mal con mi esposa, o mi esposa conmigo, tendré «estorbo» a la hora de orar y acercarme a Dios pero no significa que me quite la salvación. Por tanto ¿Es un condicionante? La respuesta es SI ¿Para ser salvo? La respuesta es NO. Pero sí para tener una relación fluida con Dios. El apóstol Juan dice algo semejante:
1 Jn 1.7:
«pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado»
Si andamos en la luz, es decir, santidad, habrá mayor comunión con los hermanos y al hacer confesión la sangre del Hijo nos limpia de todo pecado.
2. En lo que enseña el Padrenuestro.
Cristo no dice que por tener tentaciones y porque exista el mal nos quita la salvación, más bien nos enseña a orar en humildad en total dependencia del Padre para que no caigamos en pecado mientras estemos en este cuerpo de carne. Pero si aún orando pecamos ¿Qué sucede?
1 Jn 2.1
«Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo»
El apóstol Juan sabe que no debemos caer en pecado pero aún así conociendo nuestra debilidad sabe que caeremos, pero, aunque nuestra comunión tenga estorbo cuando pecamos, nuestra salvación está garantizada por el Abogado, Cristo Jesús, el Justo que justifica al que peca.
Ro 3.26:
«con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.»
En el arminianismo el hombre no hace mas que mirarse a sí mismo y todas sus imperfecciones, la doctrina reformada enseña a poner los ojos en Jesús y en su ministerio.
3. ¿A qué juega Jesús?
Jesús no juega a nada y menos con nuestra salvación. Lo que hace es enseñarnos a orar y a depender del Padre en todo momento para no sucumbir ante las pruebas y tentaciones. Que no confiemos en nosotros mismos sino en Dios. Así lo hizo Él en Getsemaní donde se repiten varias de las palabras que aquí menciona en el momento que Él llamó «la hora de las tinieblas». Él mismo le pidió al Padre que lo librara de aquella hora de mal y de tinieblas, que si era posible le quitara ese cáliz, pero que se hiciera Su voluntad.
Tener la seguridad de la salvación NO IMPLICA TENER LOS BRAZOS CRUZADOS, ya que los que son engendrados del Padre buscan constantemente Su Presencia pero no PARA ser salvos sino PORQUE son salvos.
Los arminianos enseñan la salvación por gracia pero la perseverancia es por obras y justicia propia, mientras que la Biblia y, en concecuencia los Reformados, enseñamos la salvación y la perseverancia por la obra de Cristo. ¿Qué dice La Escritura?
Judas 24-25:
«Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría, al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.»
El que impide que caigamos y quien nos presenta sin mancha ante Su presencia es el mismo Dios, que imparte de su gracia y fortaleza sobre sus hijos. No queda lugar para la jactancia humana tampoco en la perseverancia, porque si hasta aquí hemos llegado es porque nos ayudó Jehovah. Más que una perseverancia en el sentido humano es una preservación Divina.
Todos los regenerados salen por patas ante la tentación, aunque sea desnudo como José, aunque hay que reconocer que hay otros justos como Lot que son un poco más remolones y hay que empujarlos. Con todo, si el justo cae volverá a levantarse porque, aunque a los ojos de los hombres se vuelve a convertir en pecador, ante Dios no pierde su estado de gracia y Justificación «y le sigue llamando JUSTO» (Pr 24.16).
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Juan, estamos en la misma frecuencia, a mi tampoco me gusto la frase PERSEVERANCIA DE LOS SANTOS, porque ahi esta como que los creyentes son los que perseveran por si mismos…..y no es realmente asi, en realidad SOMOS PRESERVADOS POR DIOS.
Asi fue como titule el articulo que escribi hace un tiempo sobre este tema, pueden verlo AQUI.
Saludos, y bendiciones.
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41.- Dios escoge a Saul, este peca y no se arrepiente, Dios desecha a Saul.
42.- Dios escoge a David, este peca y se arrepiente, Dios no desecha a David.
43.- El Padre envía a Su Hijo a morir, los judíos alli presentes le dicen a Pilatos; Su sangre sea sobre nosotros y sobre nuestros hijos. Asi fue.
44.- Jesús solicita un pollino para entrar en Jerusalem; animal tozco, feo, tozudo y con una inteligencia bien corta, pero que entró en JERUSALEM sirviendo al REY DE REYES.
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David, creo que en las locuras 41 y 42 tratas de poner el punto de vista arminiano. Claro que tienes toda la libertad de hacerlo, pero vamos a analizarlo. Tal como lo pones, pareces decir que Saul peco, no se arrepintio….se perdio, fue desechado. David peco, se arrepintio….y fue aceptado, se salvo. Que si un cristiano peca, y no se arrepiente, va para el infierno, pierde la salvacion….. ¿es ese tu punto, o me estoy obsesionando yo ahora? De todas formas, lo explicamos…..
Saul fue llamado por Dios ante un reclamo ingrato de Israel de querer un Rey cuando lo tenian (era Dios mismo). Israel desecho a Dios, no a Samuel. Saul no era de la tribu de Juda, que era la tribu real de Israel……era de la tribu de Benjamin. Ya ahi iba un mensaje de Dios a Israel de su rechazo. Dios escoge «lo vil y lo menospreciado del mundo»….Saul vivia enamorado de el mismo, de su estatura, de su hermosura, tal es asi que se mando a hacer una estatua de el mismo, un monumento en vida. David era un flaqucho pastorcito de ovejas, despreciado por sus hermanos y no tomado en cuentas por su padre, sin embargo, Dios lo uso mas que a Saul.
Pero aun asi….el hecho de que Saul haya sido desechado por Dios, FUE DESECHADO COMO REY POR NO CUMPLIR CON LO QUE DIOS LE DIJO….PERO ESE DESECHAR NO ES UNA PRUEBA DE QUE LA SALVACION SE PIERDE, NI NADA DE ESO…..
El texto biblico es claro y rotundo: [«…POR CUANTO TU DESECHASTE LA PALABRA DE JEHOVA, EL TAMBIEN TE HA DESECHADO PARA QUE NO SEAS REY.]» (1Samuel 15:23)
Saul y David son el vivo ejemplo del texto que dice «El que se enaltece sera humillado, y el que se humilla sera ensalzado».
El arminianismo lleva todo al plano de perder la salvacion……es una obsesion enfermiza por perderse eternamente.
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ELLOS TAMBIEN LO CREYERON, SIGLO I Y II:
«Así pues, vosotros, los que sois la causa de la sedición, someteos a los presbíteros y recibid disciplina para arrepentimiento, doblando las rodillas de vuestro corazón. Aprended a someteros, deponiendo la obstinación arrogante y orgullosa de vuestra lengua. Pues es mejor que seáis hallados siendo poco en el rebaño de Cristo y tener el nombre en el libro de Dios, que ser tenidos en gran honor y, con todo, ser expulsados de la esperanza de Él» (Clemente de Roma, Carta a los Corintios 57)
«Pero si algunas personas son desobedientes a las palabras dichas por Él por medio de nosotros, que entiendan bien que se están implicando en una trasgresión y peligro serios; mas nosotros no seremos culpables de este pecado. Y pediremos con insistencia en oración y suplicación que el Creador del universo pueda guardar intacto hasta el fin el número de los que han sido contados entre sus elegidos en todo el mundo, mediante su querido Hijo Jesucristo, por medio del cual nos ha llamado de las tinieblas a la luz, de la ignorancia al pleno conocimiento de la gloria de su Nombre» (Clemente de Roma, Carta a los Corintios 59)
«No nos engañemos, hermanos. Los que corrompen las casas (familias) no van a heredar el reino de Dios. Así pues, si a los que hacen estas cosas según la carne se les da muerte, cuánto más si un hombre, con mala doctrina, corrompe la fe de Dios por la cual Jesucristo fue crucificado. Este hombre, habiéndose corrompido a sí mismo, irá al fuego que nunca se apaga; y lo mismo irán los que le escuchan y hacen caso de él» (Ignacio de Antioquia, Carta a los Efesios 16)
«…entonces todos los pecados que ellos han cometido con anterioridad les serán perdonados; sí, y también a todos los santos que han pecado hasta el día de hoy, si se arrepienten de todo corazón, y quitan la doblez de ánimo de su corazón. Porque el Señor juró por su propia gloria, con respecto a sus elegidos: que si, ahora que se ha puesto este día como límite, se comete pecado, después no habrá para ellos salvación; porque el arrepentimiento para los justos tiene un fin; los días del arrepentimiento se han cumplido para todos los santos; en tanto que para los gentiles hay arrepentimiento hasta el último día» (El Pastor de Hermas, 2)
«Pero los que fueron desechados y puestos a un lado, ¿quiénes son?» «Estos han pecado, y desean arrepentirse, por tanto no son lanzados a gran distancia de la torre (la iglesia), porque serán útiles para la edificación si se arrepienten. Los que se arrepienten, pues, si lo hacen, serán fuertes en la fe si se arrepienten ahora en tanto que se construye la torre (la iglesia). Este privilegio lo tienen solamente los que se hallan cerca de la torre (la iglesia)» (El Pastor de Hermas, 5)
«Estos son los hijos del libertinaje. Estos recibieron la fe hipócritamente, y no hubo maldad que no se hallara en ellos. Por tanto, no tienen salvación, porque no son útiles para edificar, por razón de su maldad. Por tanto son desmenuzados y tirados por causa de la ira del Señor, porque le provocaron a ira. En cuanto al resto de las piedras que tú has visto echadas en gran número y que no entran en el edificio, de ellas, las que son mohosas son las que conocieron la verdad, pero no permanecieron en ella ni se mantuvieron adheridos a los santos. Por lo tanto, son inservibles» (El Pastor de Hermas, 5)
«Y le dije: «Todavía voy a hacer otra pregunta, Señor.» «Di», me contestó. «He oído, Señor», le dije, «de ciertos maestros, que no hay otro arrepentimiento aparte del que tuvo lugar cuando descendimos al agua y obtuvimos remisión de nuestros pecados anteriores.» El me contestó: «Has oído bien; porque es así. Porque el que ha recibido remisión de pecados ya no debe pecar más, sino vivir en pureza. Pero como tú inquieres sobre todas las cosas con exactitud, te declararé esto también, para que no tengan excusa los que crean, a partir de ahora, en el Señor, o los que ya hayan creído. Pues los que ya han creído, o van a creer en adelante, no tienen arrepentimiento para los pecados, sino que tienen sólo remisión de sus pecados anteriores. A los que Dios llamó, pues, antes de estos días, el Señor les designó arrepentimiento. Porque el Señor, discerniendo los corazones y sabiendo de antemano todas las cosas, conoció la debilidad de los hombres y las múltiples añagazas del diablo, en qué forma él procurará engañar a los siervos de Dios, y se portará con ellos perversamente. El Señor, pues, siendo compasivo, tuvo piedad de la obra de sus manos y designó esta (oportunidad para) arrepentirse, y a mí me dio la autoridad sobre este arrepentimiento. Pero te digo», me añadió, «si después de este llamamiento grande y santo, alguno, siendo tentado por el diablo, comete pecado, sólo tiene una (oportunidad de) arrepentirse. Pero si peca nuevamente y se arrepiente, el arrepentimiento no le aprovechará para nada; porque vivirá con dificultad.» Yo le dije: «He sido vivificado cuando he oído estas cosas de modo tan preciso. Porque sé que, si no añado a mis pecados, seré salvo.» «Serás salvo», me dijo, «tú y todos cuantos hagan todas estas cosas.» (El Pastor de Hermas, 4º mandato, 3)
«El Señor juzgará al mundo sin acepción de personas: Cada uno recibirá conforme obró. Si el hombre fue bueno, su justicia marchará delante de él; si fuere malvado, la paga de su maldad irá también delante de él. Recordémoslo, no sea que, echándonos a descansar como llamados, nos durmamos en nuestros pecados, y el príncipe malo, tomando poder sobre nosotros, nos empuje lejos del reino del Señor. Además, hermanos míos, considerad este punto: cuando estáis viendo que, después de tantos signos y prodigios sucedidos en medio de Israel y que, sin embargo, han sido de este modo abandonados, andemos alerta, no sea que, como está escrito, nos encontremos muchos llamados y pocos escogidos.» (Epístola de Bernabé 4,12-13)
«Por tanto seamos hallados entre los que dan gracias, entre los que han servido a Dios, y no entre los impíos que son juzgados. Porque yo también, siendo un pecador extremo y aún no libre de la tentación, sino en medio de las acechanzas del diablo, procuro con diligencia seguir la justicia, para poder prevalecer consiguiendo llegar por lo menos cerca de ella, en tanto que temo el juicio venidero» (2ª de Clemente, «Una Antigua Homilía» 18)
«Por tanto dijo este anciano (se refiere bien al apóstol Juan o bien -más probablemente- a Policarpo, discípulo de Juan y maestro de Ireneo), no deberíamos ser orgullosos ni reprochar a los antiguos, sino nosotros mismos temer, no sea que, después de tener el conocimiento de Cristo, si hacemos algo que desagrada a Dios, no tengamos ya remisión de los pecados, sino que nos hallemos excluídos de su reino. Y a esto se refiere el dicho de Pablo: Porque si Él no eximió… (cita Romanos 11:17-21)» (Ireneo de Lión en «Contra las herejías» Libro IV, 27. 1-28)
Los autores de estos escritos:
Policarpo de Esmirna: Discípulo del Apóstol Juan al que oyó junto a Papías en su juventud. Fue quemado vivo por no maldecir a Jesús. Fue el maestro de Ireneo de Lión.
La Didaké: El documento paleocristiano (de origen judío) más antiguo que se conserva (una especie de regla de conducta cristiana). Es del siglo I y al parecer más antiguo que algunos textos del Nuevo Testamento.
Ignacio de Antioquia: Fue el pastor de la iglesia de Antioquia en el siglo I, al parecer, por lo que nos dicen de él los escritores paleocristianos, y por las fechas de su ministerio, fue conocedor del apóstol Pablo. Murió devorado por las fieras en Roma a donde fue llevado desde Antioquia para el espectáculo del circo.
Clemente de Roma: De origen judío, fue obispo de Roma en el primer siglo (para los católicos romanos el tercer papa, después de Lino y Pedro). Se le menciona en los saludos del final de la epístola a los Efesios. Murió mártir.
Hermas: Autor del libro «El Pastor de Hermas» de carácter profético y apocalíptico y que fue considerado inspirado por muchas iglesias paleocristianas (la actual iglesia de Etiopía aún pone este libro como inspirado después del Apocalipsis). Se le menciona en los saludos finales de la epístola a los Romanos.
Bernabé: Autor de la epístola de Bernabé, se duda si fue, como afirmaban algunos primitivos cristianos, el Bernabé del Nuevo Testamento.
Ireneo de Lión: Discípulo de Policarpo en Asia Menor y obispo de la iglesia de Lión en las Galias (actual Francia). Murió Mártir en una persecución.
Justino Mártir: Escritor cristiano del siglo II, que murió mártir.
Tertuliano: Escritor de finales del siglo II y principios del III que en su etapa final se pasó a las filas del Montanismo. Murió mártir.
Justino Mártir: Escritor de la segunda mitad del siglo II.
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David, no veo en esos escritos ningun argumento para comprobar teologica y doctrinalmente que la salvacion se pierda una vez que ha sido efectuada en un creyente.
David, detente un poco en tu obsesion de perdicion y piensa….
Un creyente, que ha sido regenerado, sellado por el Espiritu, peca….segun tu, pierde su salvacion, ok…..ahora, yo te pregunto:
¿Que debe hacer para recuperar la salvacion?
Si el sacrificio de Cristo fue UNA SOLA VEZ Y PARA SIEMPRE, entonces si la salvacion se perdiera, ese creyente tiene que esperar que Cristo sea crucificado de nuevo…..que sea regenerado POR SEGUNDA VEZ, que sea sellado por el Espiritu POR SEGUNDA VEZ…..TODO DE NUEVO POR SEGUNDA, TERCERA, CUARTA, QUINTA, SEXTA…..Y ASI TODAS LAS VECES QUE PEQUE Y PIERDA LA SALVACION POR ESO……¿cuantas veces va a ser crucificado Cristo por ese creyente?
Si tu «viejo hombre» fue crucificado juntamente con Cristo (Romanos 6:6), y Cristo fue crucificado UNA SOLA VEZ….¿CUANTAS VECES MAS QUIERES CRUCIFICAR TU VIEJO HOMBRE?
David, ¿no te suena hasta ridiculo eso?
Un creyente arminiano ESTA EN EL A.T, CON MOISES, CON EL TABERNACULO, CON LOS SACRIFICIOS DE ANIMALES POR EL PECADO….CADA VEZ QUE PEQUE TIENE QUE IR AL SACERDOTE CON UNA OFRENDA, Y HACER EXPIACION POR EL PECADO….PERO ESA EXPIACION ERA T E M P O R A A A A A A A A A A A L L L L L, HASTA QUE VINIERA CRISTO. COMO CRISTO YA VINO Y SE OFRECIO EN SACRIFICIO VICARIO UNA SOLA VEZ POR EL PECADO, Y CONSUMO UNA EXPIACION ETERNA POR SUS ESCOGIDOS, POR SU PUEBLO, POR LA IGLESIA, ……ENTONCES, SI UN CREYENTE PERDIERA LA SALVACION, TIENE QUE ESPERAR QUE CRISTO SEA CRUCIFICADO DE NUEVO, Y ESO NO VA A SUCEDER……POR LO TANTO, SE CUMPLE LO QUE DIJE ANTERIORMENTE, LA CONDICION DE UN CREYENTE ARMINIANO ES, PERDIDO SIEMPRE PERDIDO. YA NO HAY MAS SACRIFICIOS POR EL PECADO.
Sutilmente el arminianismo posiciona al creyente con Moises, no con Cristo. Lo pone a merced de la ley y de todo lo que fue quitado por la llegada de la promesa que es Cristo. Sutilmente hace que el creyente no mire al sacrificio de Cristo, sino que este viviendo dentro de una salvacion por obras, no por gracia.
David, realmente no se como tu entiendes la Palabra, pero trata de meditar en que SI CRISTO SE OFRECIO UNA SOLA VEZ Y PARA SIEMPRE (ETERNAMENTE) POR EL PECADO, LA POSIBILIDAD DE PERDER LA SALVACION Y VOLVER A RECUPERARLA ES UN CHISTE DE MAL GUSTO. NO SE PUEDE PERDER LO QUE FUE OBTENIDO UNA VEZ Y PARA SIEMPRE.
Trata de compararlo con algo en esta vida, tu madre y tu padre te engendraron una sola vez, tu madre te pario, una sola vez, tu eres su hijo, una sola vez y para siempre. Aunque tu te cambies el nombre, el apellido, te pintes el pelo, te hagas una cirugia estetica y te cambies el rostro,…..aunque cambies TODO……NUNCA VAS A DEJAR DE SER EL HIJO DE TU PADRE Y TU MADRE, QUE FUE ENGENDRADO UNA SOLA VEZ, Y PARIDO UNA SOLA VEZ……LO QUE TU HAGAS EN ESTE MUNDO, POR POSIBLE QUE SEA NO VA A CAMBIAR ESE HECHO.
Asi tambien sucede con un creyente. Es regenerado, es justificado, es sellado por el Espiritu, UNA SOLA VEZ Y PARA SIEMPRE…..Date cuenta hermano, que TU NACES DE NUEVO, DIOS TE REGENERA, O SEA, HACE UNA NUEVA CRIATURA…..te pregunto, ¿CUANTAS VECES VAS A NACER DE NUEVO, (ser parido) Y VAS A SER UNA NUEVA CRIATURA?….10….15 VECES??? CADA VEZ QUE PEQUES, Y TE CAIGAS DE LA GRACIA Y PIERDAS LA SALVACION…..CRISTO TE TIENE QUE REGENERAR, NACER DE NUEVO, HACERTE UNA NUEVA CRIATURA, SELLARTE, JUSTIFICARTE,….todo de nuevo.
¿No te suena eso como que no tiene sentido, tratandose de una obra divina, hermano….? Nosotros somos torpes, pero Dios no es asi hermano….
Un creyente puede pecar, y de hecho, va a pecar, pero eso no va a quitarlo de la salvacion, eso fue CONSUMADO UNA SOLA VEZ Y PARA SIEMPRE, ahora bien, Cristo trata con sus hijos como padre. Disciplina, castigo, reprension, azotes…..y hasta la muerte fisica prematura, todo eso viene sobre un creyente como consecuencia de su pecado. Pero decir que un creyente salvado puede perderse e irse al infierno es HACER NULO EL SACRIFICIO DE CRISTO QUE FUE HECHO UNA SOLA VEZ, Y PARA SIEMPRE. ¿Lo puedes entender?
Estoy seguro, que todo lo que escribieron esos padres de la iglesia, que tu has interpretado como que ellos creian en la perdida de la salvacion, fue en este sentido que te digo, NUNCA en el sentido que un creyente se pueda perder…..y aun asi, si alguno de ellos lo creia, hermano, con todo el respeto que se merece….ENTENDIO MAL LA OBRA EXPIATORIA DE CRISTO.
Lee y medita en este texto:
«[Porque Cristo no entró en un lugar santo hecho por manos, una representación del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora en la presencia de Dios por nosotros, y no para ofrecerse a sí mismo muchas veces, como el sumo sacerdote entra al Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. De otra manera le hubiera sido necesario sufrir muchas veces desde la fundación del mundo; pero ahora, una sola vez en la consumación de los siglos, se ha manifestado para destruir el pecado por el sacrificio de sí mismo. Y así como está decretado que los hombres mueran una sola vez, y después de esto, el juicio, así también Cristo, habiendo sido ofrecido una vez para llevar los pecados de muchos, aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvación de los que ansiosamente le esperan.»] Hebreos 9: 24-28
Si todavia no entiendes, caminemos otra milla……….te pregunto:
¿SI EL CREYENTE PUEDE PERDER LA SALVACION QUE TUVO UN DIA E IR AL INFIERNO, ENTONCES, QUE SENTIDO TIENE EL MINISTERIO INTERCESOR DE CRISTO DELANTE DEL PADRE POR LOS CREYENTES? ¿PARA QUE INTERCEDER?
Precisamente, la seguridad eterna del creyente esta comprobada POR EL MINISTERIO INTERCESOR DE CRISTO DELANTE DEL PADRE POR SUS HIJOS. Cuando uno de sus hijos peca, y el Acusador (gr. Diabolos) llega a presentar su demanda ante el Padre, Cristo extiende sus manos y dice: «ES LIBRE DE ESA CULPA, YO PAGUE POR ELLA, YO MORI POR EL, ES LIBRE DE ESA ACUSACION, ESE ES MI HIJO, Y YO ME ENTIENDO CON EL»….. ¿puedes entenderlo?
Un creyente no debe tener temor de perder la salvacion, eso es un hecho consumado, lo que si tiene que tener temor (y no es «temor» la mejor palabra, pero usemosla…..) es de la mano disciplinadora del Señor, porque El no da con un cinturon, o pone de castigo en una silla por una hora…..sus azotes son mas pesados.
Recuerda que una misma fuente no puede echar agua dulce y salada al mismo tiempo…..la Biblia no puede decir que no se pierde la salvacion….y que se pierde la salvacion, al mismo tiempo.
Me gustaria que en vez de tener una obsesion de perdicion, tengas una obsesion de salvacion…..como es propio de los que hemos recibido ese regalo de parte de Dios. Es por gracia, David…..
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David, lo que citas no dice que creyeran en nada en concreto, pero si te fija en lo que dijo el Pastor de Hermas,5, en el tercer comentario de la lista que mencionas verás algo interesante y que se responde por sí mismo:
“Estos son los hijos del libertinaje. Estos recibieron la fe hipócritamente, y no hubo maldad que no se hallara en ellos. Por tanto, no tienen salvación, porque no son útiles para edificar, por razón de su maldad. Por tanto son desmenuzados y tirados por causa de la ira del Señor, porque le provocaron a ira. En cuanto al resto de las piedras que tú has visto echadas en gran número y que no entran en el edificio, de ellas, las que son mohosas son las que conocieron la verdad, pero no permanecieron en ella ni se mantuvieron adheridos a los santos. Por lo tanto, son inservibles” (El Pastor de Hermas, 5)
Si observas este párrafo está hablando de supuestos «hermanos» que recibieron la fe hipócritamente. Su fe no era genuina, la que es producto de la gracia de Dios, sino una fe ficticia. Algo similar dijo el apóstol Pablo a Timoteo al reconocer en él una fe no fingida:
2 Tim 1.5
«trayendo a la memoria la fe no fingida que hay en ti, la cual habitó primero en tu abuela Loida, y en tu madre Eunice, y estoy seguro que en ti también.»
¿Qué quisieron decir con esto tanto Pablo como el Pastor de Hermas? Pues que la fe se puede fingir. En la iglesia «visible» hay personas que parecen convertidas pero no lo son, su fe es falsa y pueden pasar por hermanos, pero solo son creyentes temporeros.
Lc 8.13
«Los de sobre la piedra son los que habiendo oído, reciben la palabra con gozo; pero éstos no tienen raíces; CREEN POR ALGÚN TIEMPO, y en el tiempo de la prueba se apartan.»
Estos son personas que tienen conversiones emocionales, oyen y se gozan, se emocionan, pero cuando viene la prueba desaparecen porque no tienen raíz. No se llegaron a agarrar a la Roca. Un ejemplo claro, entre muchos, lo tenemos en Simón el mago. Cuando oyó el evangelio que predicaba Felipe creyó y se bautizó:
Hch 8.13
«También CREYÓ SIMÓN mismo, y habiéndose bautizado, estaba siempre con Felipe; y viendo las señales y grandes milagros que se hacían, estaba atónito.»
Al bautizarse fue contado como parte de la iglesia visible pero con el caminar se mostró que nunca había recibido el bautismo regenerador del Espíritu que le hace miembro de la verdadera Iglesia que Dios ve.
En su corazón seguía siendo tan brujo como siempre y quería comprar el don de Dios (el Espíritu) con dinero, como si se tratase de una receta mágica pero a Pedro le es mostrada su verdadera condición espiritual:
Hch 8.20-23:
«Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad, y ruega a Dios, si quizá te sea perdonado el pensamiento de tu corazón; porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.»
Simón el mago no tenía parte alguna con Dios y sus asuntos, su corazón estaba tan torcido como siempre, no había arrepentimiento, estaba en maldad, vivía en la amrgura de su pecado y aún era un prisionero espiritual al que Cristo no había libertado, «Porque si el Hijo le libertare sería verdaderamente libre». Lo mismo sucedió con Judas Iscariote y muchos otros.
La fe que proviene de la gracia de Dios es un don irrevocable, no temporero, que impide que los que han sido verdaderamente regenerados vuelvan al mundo de maldad. Esa fe, que es un don de Dios para sus elegidos (pues de perderla de nada le hubiese valido elegirlos) es perseverante y va en una sola dirección teniendo a Cristo como el blanco y objetivo a alcanzar por decreto del Padre. Esta fe, al ser un don de Dios, se sobrepone a todo y está por encima de todo. Esa fe dice que se puede cuando el mundo dice que no se puede, dice que Dios no fallará aunque todos digan que ha fallado, y no sucumbirá ante la prueba aunque al lado haya alguien que te diga «Maldice a tu Dios y muérete». Esa fe no nace del corazón humano, siempre glorifica a Dios y es perseverante y resistente porque es un don de Dios. NO TIENE CAMINO DE VUELTA.
Hbr 10.39:
«Pero NOSOTROS [verdaderos creyentes]* no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen FE PARA PRESERVACIÓN del alma.»
Los falsos creyentes, los herejes, los apóstatas pueden ser parte de la iglesia visible pero NO de la iglesia invisible compuesta por el número de los elegidos, la Iglesia verdadera que pertenece al Señor.
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* La nota entre corchetes es mía
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PERDON POR LA ENTRADA ANTERIOR, LO COPIE DE CRISTIANISMO PRIMITIVO Y ME PARECIA INTERESANTE COMPARTIRLO PERO…. JAJAJA SE ME FUE LA MANO… EL TEMA DEL SABADO O DOMINGO Y LOS DIEZMOS LO DEJO APARTE.
…. vaya esta obsesion por perder la salvacion me tiene loco….
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Si David, creo que estas obsesionado con perderte…..si lo dijiste en broma, yo te lo digo en serio.
Como tu bien dices, se te fue la mano, por eso quite la parte del dia de reposo, y del diezmo…..porque la verdad que el que se leyera ese panfleto, se caia, pero no de la gracia sino de la silla…je,je,je,je,je
Lo que quite lo tengo guardado, dime que quieres que haga, no me molesta dejarlo aqui, de pronto sirve de consulta para esos mismos temas.
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Bemdiciones para todos en este blog.Brother Felipe en uno de tus escritos anteriores haces mencion de que no te agrada la palabra perseverancia de los santos,pero en Apoc 14:12,hace referencia a esa frase y en Mt 10:22,Mt 24:13,como puedes ver esta palabra (perseverar)o permanecer es un desafio hacia el creyente que ha concido el camino hacia el Padre.
Yo entiendo que una vez que hemos sido rescatados de las tinieblas hacia el reino de luz,nos corresponde a nosotros perseverar en la verdad y no desviarnos.
Un abrazo para todos en el Señor.
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Brother Daniel,
me explico, para que no haya malos entendidos….
yo no dije que no me gustaba la palabra porque fuera incorrecta, el «no me gusta» es en relacion de la doctrina, y aun mas cuando la escuela arminiana esta diciendo que el creyente es el que tiene que perseverar por si mismo……y si no persevera, PIERDE LA SALVACION.
Cuando se habla de perseverancia, prefiero decir PRESERVACION DE LOS SANTOS, porque encierra el verdadero significado doctrinal de la Escritura.
La escuela arminiana establece criterios ajenos a la Escritura cuando dice:
-si el creyente persevera se salva,
-si no persevera, se pierde,
asumen que un creyente a quien Cristo salvo, y este no persevera, pierde su salvacion….Y ESO NO ES LO QUE DICE LA BIBLIA…..
La Biblia dice:
[«… estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;….]» Filipenses 1:6
Este solo texto echa por tierra todo el tinglado arminiano de la perdida de la salvacion.
Hagamos una exegesis al texto:
ESTANDO PERSUADIDO DE ESTO….esta es una palabra de seguridad, de confianza,….no de duda, ni de temor de perder la salvacion. ¿De que estaba persuadido, seguro Pablo?
QUE EL QUE COMENZO EN EL CREYENTE LA BUENA OBRA…..Pablo esta seguro, persuadido que la salvacion la inicio Dios, la comenzo Dios, no la comenzo el creyente «aceptando» a Dios. Dios inicia la salvacion.
*LA PERFECCIONARA HASTA EL DIA DE JESUCRISTO. Pablo no solo esta seguro, persuadido de que Dios incia la salvacion, sino que esta seguro de que esa obra El mismo Dios la perfeccionara en el creyente hasta el dia en Jesucristo regrese por Su Iglesia, y este mundo termine. Por lo tanto, no hay posibilidades de que el creyente se pierda, porque es Dios quien esta dandole seguimiento constante a esa obra que comenzo en el creyente. Este texto tambien es prueba indubitable de QUE NO HAY PERDIDA DE LA SALVACION, NI POSIBILIDAD DE RECUPERARLA DE NUEVO, porque dice que Dios perfecciona su obra en el creyente, NO QUE LA REINICIA……NI QUE LA DEJA A MEDIAS.
Pablo esta diciendo que HAY SEGURIDAD DE SALVACION, NO SEGURIDAD DE PERDICION. Y esta diciendo ademas, que Dios inicia, desarrolla, y completa la obra de la redencion en el creyente.
*Y brother Daniel, aunque se que las citas del griego no son de mucho agrado para ti….permiteme decirte, que en el texto griego original de Filipenses 1: 6 la palabra usada para «….la perfeccionara…..» es EPITELESEI = COMPLETARA…..eso quiere decir QUE JESUCRISTO COMPLETARA EN EL CREYENTE LO QUE EMPEZO.
Brother Daniel, vuelvo a decir esto como por tercera vez en este estudio/debate,
EL CREYENTE PERSEVERA PORQUE ES SALVO, NO ES SALVO PORQUE PERSEVERA.
Gracias por seguir participando, y continuar en el estudio de las Escrituras, eso es constructivo para todos.
Bendiciones.
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Dios te bendiga Daniel!
La palabra perseverancia en su original griego es «jupomeinas» y se traduce como PACIENCIA. Esta es la misma palabra que aparece en Ap 3.10 cuando Cristo dice «la palabra de mi paciencia». También en los tres textos que mencionas.
Lógicamente la paciencia te hace perseverar pero nunca como mérito propio porque la paciencia o longanimidad es fruto del Espíritu para que podamos soportar lo que humanamente hablando es insoportable, incluso el martirio.
Si alguien dice que está en Cristo y le abandona es porque nunca lo estuvo verdaderamente. Estuvo en la iglesia, cantaba alabanzas, oraba consigo mismo, quizás predicaba y echaba fuera demonios en el Nombre del Señor pero el Señor los ve como hacedores de maldad y les dirá NUNCA os conocí (Mt 7.23).
Hermano, los que se van del Señor es porque aunque estaban en la iglesia NUNCA fueron suyos.
1 Jn 2.19:
«Salieron de nosotros, pero NO ERAN DE NOSOTROS; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que NO TODOS SON DE NOSOTROS.»
Jn 10.27-28:
«Mis ovejas OYEN MI VOZ, y yo las conozco, y ME SIGUEN, y yo les doy vida eterna; y NO PERECERÁN JAMÁS, ni nadie las arrebatará de mi mano.»
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Brother Felipe,muy buena tu aclaracion y por el griego no te preocupes que ya me amiste con el(Es una broma).
Bendiciones.
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Gracias brother Juan por tu comentario,fue de mucha ayuda,aunque sigo bien flojo con el griego.
Bueno,saludos en el Señor y sigamos adelante.
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Daniel no te preocupes, dice que la luz de los justos es como la luz de la aurora, que va aumentando hasta que el día es perfecto. Yo tampoco sé tanto de griego como quisiera pero no dejo de reconocer la importancia de estudiarlo porque arroja más luz sobre los textos y su significado.
Un abrazo!
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Felipe y demás hermanos. Ahí les comparto uno de los artículos de los Cánones de Dort, elaborados por los pastores y doctores cristianos reformados reunidos en Sínodo en contra de las herejías difundidas por Jacobo Arminio en cuanto a la perseverancia de los santos.
Capitulo Quinto:
De La Persverancia De Los Santos
Art.VIII
Por consiguiente, consiguen todo esto no por sus méritos o fuerzas, sino por la misericordia gratuita de Dios, de tal manera que ni caen del todo de la fe y de la gracia, ni permanecen hasta el fin en la caída o se pierden. Lo cual, por lo que de ellos depende, no sólo podría ocurrir fácilmente, sino que realmente ocurriría. Pero por lo que respecta a Dios, no puede suceder de ninguna manera, por cuanto ni Su consejo puede ser alterado, ni rota Su promesa, ni revocada la vocación conforme a Su propósito, ni invalidado el mérito de Cristo, así como la intercesión y la protección del mismo, ni eliminada o destruida la confirmación del Espíritu Santo.
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Gracias Juanito, las Escrituras confirman ese punto del sinodo de Dort. UN CRISTIANO NO SE PUEDE CAER DE LA GRACIA, PERO NO POR EL, PORQUE DE HECHO SEGURO SE CAERIA, SINO POR EL PODER, LA MISERICORDIA, LA PROMESA Y EL DECRETO DE DIOS.
A El sea toda la Gloria….!!!! 🙂
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Hermanos, si alguno está interesado en saber lo que predicaba Charles H. Spurgeon sobre La Redención Particular (o expiación limitada) pueden entrar aquí:
http://www.proclamandoacristo.com/?p=1227
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BUENO me alegra mucho haber encontrado esta pagina, yo soy presbiteriano y me sacaron d muchas dudas… pero una pregunta + ¿por que Dios a dado a ESCOGER entre la vida y la muerte en deuteronomio, si solo podemos escoger la muerte?, espero sus respuestas GRACIAS
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Gracias Cesar, bienvenido al blog!!, nos alegra saber que hemos sido instrumentos para ayudarte a aclarar algunas dudas.
«Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal: Porque yo te mando hoy que ames á Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos y sus estatutos y sus derechos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra á la cual entras para poseerla. Mas si tu corazón se apartare, y no oyeres, y fueres incitado, y te inclinares á dioses ajenos, y los sirvieres; Protéstoos hoy que de cierto pereceréis: no tendréis largos días sobre la tierra, para ir á la cual pasas el Jordán para poseerla. A los cielos y la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición: escoge pues la vida, porque vivas tú y tu simiente: Que ames á Jehová tu Dios, que oigas su voz, y te allegues á él; porque él es tu vida, y la longitud de tus días; á fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová á tus padres Abraham, Isaac, y Jacob, que les había de dar.» Deut. 30; 15-20
Cesar, esto fue dicho por Dios a Israel dentro del pacto de obras, dentro de la Ley. Es verdad lo que dice, si el hombre seguia, obedecia, y amaba a Dios, tenia la vida. Pero esto formaba parte de lo que estaba Dios mostrandole al hombre: que por sí mismo el no podia hacer esas cosas. NADIE PUEDE OBEDECER, AMAR, Y SEGUIR A DIOS POR SI MISMO. Era parte de lo que Dios estaba mostrando: la necesidad de un sustituto, uno que lo hiciera por nosotros. Recuerda que Israel terrenal era la figura, la sombra, el ensayo de la IGLESIA. Todo un sistema de leyes, ceremonias, y mandamientos que apuntaban a Cristo.
Aqui esta la prueba que las doctrinas humanistas de la salvacion no logran ver en su afan por la decision humana frente a la soberania de Dios: que Dios puso al hombre a escoger, a decidir por sí mismo y nunca pudo. Aqui esta la respuesta divina:
«… mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,…» Romanos 9:31-32
«¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;…..» Romanos 11:7 (observa las conjugaciones del verbo ALCANZAR en el texto)
Saludos y bendiciones en el Amado.
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hola una pregunta!!! e visto que sabes mucho acerca de la salvación soteriologia yo soy bautista y sabes hay versículos que son un dolor de muela respecto a la seguridad de la salvación.
el que pecare contra mi a este raeré de mi libro (exodo 32:33)y (apocalipsis 22:19)» Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida,» y otra cosa mas e leído a cerca del cristianismo primitivo, y hasta ahora no encuentro a ninguno que hable de la seguridad de la salvación al contrario casi todos lo dicen que se pierde! clemente de Roma, policarpio, yrineo de lion, etc etc todos dicen que se pierde tu cononces alguno que diga que no se pierde por el momento solo encontré a agustín de hipona pero el era católico y en el año 400 despues de cristo, te agradeceria porfavor que si sabes algo al respecto me lo dijeras
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Gaston, sobre el texto de Ex 32.33 me despisté y no te respondí y dice así:
«Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libro.» (Éxodo 32:33 RV60)
Aquí tenemos que tener en consideración dos cosas.
1) ¿Cuándo se escribió el libro de la vida?
2) ¿Hay alguien que nunca peque hasta el punto de que Dios no lo borre de su libro?
Las respuestas son las siguientes:
1) El libro de la vida fue escrito con los nombres de los escogidos desde el principio de la creación, NO EN EL MOMENTO DE SU CONVERSIÓN, lo cual indica que al ser escogidos jamás serán borrados.
La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
(Apocalipsis 17:8 RV60)
«La adoraron todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no estaban escritos desde el principio del mundo en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado.»
(Apocalipsis 13:8 RV95)
Observa hermano que el libro está escrito desde antes de la fundación del mundo con los nombres de las personas que Dios escogió para salvación. Estas personas, al ser escogidas no van a practicar el pecado deliberadamente y según el texto de apocalipsis no adorarán a la bestia porque son escogidos y Dios les preserva.
2) Nadie está excento de pecado. Si Dios fuese a borrar de su libro a cualquiera que pecare no habría nadie escrito en él, lo cual nos da a entender que los escogidos escritos desde antes de la fundación del mundo son también pecadores pero salvados por su gracia y por su gracia no son borrados. En resumen, el libro de la vida está lleno de nombre de pecadores salvados por la gracia de Cristo. Es un libro donde según las costumbres bíblicas están escritos los nombres de los muertos, lo que da a entender que si vivimos es porque Él vive, porque por nosotros mismos estamos muertos y que nada podemos hacer por nuestra salvación.
Esto apunta a que somos salvos por LA SOLA GRACIA y que por tanto damos SOLO A DIOS LA GLORIA.
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Hola Gaston!
Los textos que mencionas hacen referencia a la exclusión de los falsos profetas de la vida eterna por intentar añadir palabras a las palabras que ya Dios había dado a sus profetas debidamente legitimados, por tanto no habla de creyentes verdaderos. Eran personas que le añadían cosas a La Biblia. Eso sucede todavía. Te pongo un ejemplo:
* Iglesia Católica Romana: Biblia + Tradición
* Iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos días: Biblia + Libro del Mormón
* Testigos de Jehová: Biblia + libros del profeta de turno de la watchtower
* Iglesias carismáticas apostólicas: Biblia + las revelaciones de los nuevos apóstoles y profetas, etc.
¬ En cuanto a los padres de la Iglesia. Decirte que son una fuente importante de información pero no nuestra norma en cuestiones de fe y vida, ya que ellos también cometieron muchos errores. Los hubieron que literalmente se castraron, Tertuliano se fue con los montanistas, etc. Por eso, aunque estudiamos a los padres de la iglesia como una información histórica podemos decir que en cuestiones de fe y conducta SOLO LA ESCRITURA.
¬ Sobre San Agustín y el catolicismo. Agustín no profesaba la confesión Católica Romana tal y como la entendemos hoy sino que era miembro de la Iglesia de Cristo la cual era y es Universal (en griego «católico»). La Iglesia Católica Romana con toda su corrupción y su sistema de Papado universal con absoluto poder político, vicario de Cristo y todas esas cosas podemos decir que comenzaron después del s.VI, de manera que por los tiempos de Agustín la Iglesia aún poseía bastante luz, aunque nunca ha sido perfecta.
Dios te bendiga ricamente!
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ME ENCANTA ESTE BLOG!! me sacan de dudas y eso es lo que busco aqui… por fa En revelaciones habla de q jesus es el PRINCIPIO de la creacion de dios da a entender que es el primero que creo, esto y muchos mas refieren a cristo como aparte de dios respondanme este versiculo en que sentido habla y los mas importantes (mientras mas me expliquen mejor)que haga referencia a que cristo no es dios… espero me expliquen, jesus es el primero y el ultimo? esteban vio a jesus y a dios, jesus respondio nadie sabe ni la hora ni el dia en que cristo vuelve sino solo el padre, y otros que ustedes me pueden enviar como estudio para responder esas supuestas contradicciones de que jesus no es dios… gracias por leer mi mensaje espero su respuesta. FELIPE sera que me envias tus explicaciones a mi correo porque te tengo otra pregunta personal… YO POR MUCHOS motivos soy presbiteriano y creo en el socialismo y parece que vives en cuba… me podrias indicar que opinas al respecto del socialismo? antibiblico no es!!! ante dios los hombres son iguales sino solo los ricos seriamos los cristianos pero hay incredulos que son ricos y pobres e igual en la iglesia… gracias espero su respuesta
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Cesar, tu pregunta esta un poco rara. No me parece que seas presbiteriano, y que en una iglesia presbiteriana no te hayan explicado eso que preguntas que es un argumento de la doctrina arriana, sostenida hoy dia por los Testigos de Jehova. ¿Eres presbiteriano y piensas arrianamente sobre Cristo?, jmmmmmmmmm, ¿Eres presbiteriano y no sabes sobre la divinidad de Cristo? jmmmmmm, esta raro eso Cesar. Explicate mejor o replantea tu pregunta porque esto me parece un poco triqui. ¿Crees tu en la Triunidad de Dios? Respondeme esta pregunta y que te han enseñado en tu iglesia presbiteriana sobre la Triunidad de Dios, asi puedo comprender mejor donde estas parado y que estas buscando con una pregunta tan rara que has hecho.
Hermano, no se cuanto has leido del blog, porque no eres nuevo en el blog, pero no vivo en Cuba y no soy comunista. Eres comunista y crees en ello pero me da la impresion que no sabes en lo que crees, porque el comunismo es una filosofia atea, que niega la existencia de Dios. ¿Eres presbiteriano, y a la vez comunista que es una doctrina que niega la existencia de Dios? ¿Crees en Dios como presbiteriano, y como comunista lo niegas? jmmmmmmm. ¿Presbiteriano y con dudas sobre la divinidad de Cristo? jmmmmmmmm.
Cesar, hermano, estas un poco raro, me pregunto si eres Cesar, o Peter, o Daniel, o Mara, o Humberto, o Fausto, o Lazaro….. saludos a todos ellos.
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Cesar, no se que te paso hermano, te quedaste mudo?? Bueno, seas o no Cesar mientras te dire sobre la Trinidad que es el tema que quieres saber, principalmente de que Jesus no es Dios, como dice el arrianismo.
Usando (lo que yo llamaria) la demostracion inversa, o sea, SI JESUS NO FUERA DIOS.
Dice la Biblia:
«… el cual, siendo EL RESPLANDOR DE SU GLORIA, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con LA PALABRA DE SU PODER, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas, hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.» Hebreos 1:3
Si Jesus no fuera Dios mismo, ENTONCES DIOS SERIA UN DIOS APAGADO, SIN GLORIA, PORQUE JESUS ES EL RESPLANDOR DE SU GLORIA, si Jesus no fuera Dios, DIOS SERIA UN DIOS MUDO SIN PALABRA, SIN PODER EXPRESARSE, PORQUE JESUS ES LA PALABRA (el Verbo) DE SU PODER (el poder de Dios). Lamentablemente los arrianos, los testigos de Jehova, y todos los que predican que Jesucristo no es Dios mismo, creen en un dios mudo y que no brilla en su gloria, un dios sin gloria.
Felipe fue el que hizo que Jesus mismo explicara lo que hizo Moises de «ver al Invisible». A Dios nadie lo puede ver, y habita en luz INACCESIBLE (leer 1Timoteo 6:16), sin embargo, la Escritura dice que Moises se sostuvo como VIENDO AL INVISIBLE (leer Hebreos 11:27). Si a Dios nadie lo puede ver, entonces, ¿a quien vio Moises y con quien hablaba Moises cara a cara? (leer Exodo 33:11). Un dia, nosotros, como Moises, podremos tambien VER AL INVISIBLE!!!! porque Jesucristo es la IMAGEN del Padre. Pero ahora mismo estamos CARA A CARA con Jesus A TRAVES DE LA SAGRADA ESCRITURA, porque la PALABRA ESCRITA ES LA DESCRIPCION EXACTA DE LA PALABRA VIVA (el Verbo).
Para decirlo textualmente, Jesus es la exegesis (gr. exegemai) exacta del Padre (leerlo en Juan 1:18) el cual te copio literalmente del griego:
«A Dios nadie ha visto nunca, el unigenito Dios, el que esta en el seno del Padre, el dio a conocer (lit.= lo explico, le hizo la exegesis).»
Saludos Cesar.
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hola Caballeros de Cristo muy internaste esta pagina tengo una pregunta como podria yo regresar a mi primer amor recuerdo que cuando regrese al cristianismo y comenze a ayunar y a orar y me enamore de Dios y ahora ya no lo tengo T-T me senti bautizado por el espíritu en plena calle (no hable lunguas pero temble mucho), hablandole a un amigo de cristo, quisiera volver a eso pero me emvanecio el conocimiento y aparte tuve muchas dudas acerca del la seguridad eterna como dijo david habia algunos cristianos primitivos que parece que no creian en la seguridad eterna pero en la biblia veo que si hay seguridad …. pero por que los cristianos primitivos no lo creian??? entonces me da algo de duda y no puedo vivir con duda y estar cerca de Dios
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